Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
  • ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: газ (список заголовков)
09:22 

газ-014

Хочешь изменить мир — начни с себя!
Эксперт: «После окончания газового конфликта с Украиной Россия начнет газовый конфликт с Беларусью»
new-most.info/news/politics/9558.htm
... Помимо этого, беларуское телевидение, которое полностью контролируется государством, освещая конфликт между Украиной и Россией, показывает позицию не только России, но и Украины. Раньше такое было просто немыслимо», - сказал Юрий Райхель. ...
Интересно, наши власти активизировали контакты с Беларусью, в т.ч. по данному вопросу?

Эксперты: «Украино-российский газовый конфликт будет разрешен к концу января-началу февраля»
www.new-most.info/news/economics/9573.htm

"Обожаю" таких экспертов.
... К этому времени закончится газ в украинских газохранилищах и свободное место - в российских ...
и немного ниже:
... К концу января газовые хранилища России будут полностью заполнены, поэтому «Газпрому» так или иначе придется договариваться с Украиной, одним из крупнейших потребителей российского газа. Думаю, что украинские переговорщики знают об этом, также как и о том, что газа в украинских хранилищах хватит на 1-2 месяца, учитывая спад промышленного производства и уменьшение потребления газа», - сказал Юрий Райхель. ...

Т.е. газ в ПЧГ Украины к тому времени всё-таки не закончится, а вот у России будут проблемы?
И как данный эксперт представляет себе:
... При этом крупные украинские бизнес-группы отстоят свои интересы и получат газ по приемлемой цене ...
Есть у нас ряд предприятий, который получают газ непосредственно с территории России, но остальные получают газ из ГТС Украины.
И цены устанавливаются правительством.
И рынка газа нет :( (если я конечно ничего не пропустил) - вот тебе газ, покупай.
Единственное что может быть, это продажа газа через посредника а-ля РУЕ у которого есть достаточные лимиты газа и у которого он будет немного дешевле газа от НАК-а, поскольку там не будет надбавок.

@темы: Газ, Россия, Украина, Экономика

18:27 

газ-013

Хочешь изменить мир — начни с себя!
Интервью на "Эхе" с Владимиром Миловым
Газовый скандал: во всем виноват "Газпром"
www.echo.msk.ru/programs/opponent/564315-echo/

Большая часть это почти стандартное обсуждение отношений Украина-Россия-газ, но кое-что можно и подчерпнуть:
В.МИЛОВ: ... Что касается южного потока. Здесь есть один такой важный момент, который, мне кажется, может просто похоронить этот проект. Южный поток – это труба, которую предлагается строить по Черному морю из России прямо в Болгарию в обход Украины, Турции и так далее. Дело в том, что точно так же, как с Балтикой возникла эта проблема, когда эстонцы не разрешили нам в своей эксклюзивной зоне проводить «Нордстрим», как первоначально планировалось, так вот, нужно будет пролагать южный поток либо по эксклюзивной морской зоне, которая относится к юрисдикции Украины, либо Турции. Одно из двух. Турция категорически против южного потока.
...
В.МИЛОВ: Нет, там нельзя обойтись без Украины или Турции. Там есть только два варианта. Как с «Нордстримом», где Эстония и Финляндия. Собственно, на месте прохождения этого газопровода вам придется запрашивать эксклюзивную экономическую зону.

А.БЕЛОУСЬКО: В Черном море между Турцией и Крымом менее двухсот миль. Там 330 км расстояние всего-навсего. Поэтому там идет деление четкое между Украиной и Турцией. Там нейтральных вод нет. ...

@темы: Газ, Россия, Украина, Экономика

18:24 

газ - 012

Хочешь изменить мир — начни с себя!
Украина подписала протокол России
obozrevatel.com/news/2009/1/11/278859.htm
Почитать бы его, а пока ...

По словам премьера, в протоколе содержится договоренность о допуске международных экспертов как на территорию Украины, так и на территорию РФ для контроля за транзитом газа. В протоколе также отмечены 5 пунктов, которые, по словам Тимошенко, "являются важными для Украины".

Т.е. не только на Украине, но и в России. Другой вопрос непонятно на какие объекты, какие полномочия и т.д. и т.п.

"Пункт первый - Украина была и остается надежным транзитером газа и не останавливала поставки газа в Европу. Второй - Украина с 1 января 2009 г. не брала несанкционированный газ, весь газ был доставлен в Европу. Третий - Украина не должник и до копейки рассчиталась за 2008 г. Четвертый - Украина была инициатором приглашения международных экспертов для контроля за украинской ГТС. Около 20 экспертов уже работают, Украине нечего прятать. Пункт пятый - мы были и остаемся конструктивной стороной в переговорах с РФ до подписания соглашения на 2009 г. или стратегического соглашения на базе меморандума, подписанного в октябре 2008 г.",

п.1 - лирика, но подписання Россией и европейскими представителями. И если Украина не виновата в прекращении подачи газа, то кто у нас остаётся?
п.2 - Т.е. всё, что говорило руководство России это была ложь.
п.3 - интересует были ли оплачены штрафные санкции выставленные ГП. Если не были, то получается что Украина их и не будет их платить.
п.4 , п.5 - опять же лирика.

Теперь ждём подписанных договоров, условий на тразит, на хранение и прочее.
И только после этого можно будет делать какие-то предварительные выводы.

@темы: Газ, Россия, Украина, Экономика

14:43 

газ-011

Хочешь изменить мир — начни с себя!
10.01.2009 в 13:34
Пишет Неназванный:

Еще о как бы "воровстве" газа Украиной...
Пишет Луче Чучхе:
10.01.2009 в 14:20


Что я поняла относительно "воровства".
Установить, кто сколько куда передал, установить достоверно, можно только и исключительно по результатам годовой сверки отчетов. Газотранспортная система - не просто ровненькая труба, к которой сбоку прирезана "украинская" труба, в которую и можно откачивать газ. Газ в украинской газотранспортной системе: транзитный, предназначенный для Европы, купленный для своих потребностей у РФ, Туркмении, Узбекистана, Казахстана, собственной добычи, тот, который поднимается из хранилищ для собственных потребностей и для транзита в Европу. Например, совершенно нормальна ситуация, когда газ, полученный из РФ, направляется на собственные потребности, а в Европу направляется газ из хранилищ (основные из которых расположены на западе Украины).
Поэтому эксперт может начать предполагать несанкционированный отбор через 4-5 месяцев наблюдения, но установить достоверно - по результатам года, при сверке документов, и не раньше.
Именно поэтому Газпром обычно не подает в суд на Нафтогаз по поводу "воровства". Подавал один раз, в Стокгольмский, и суд Газпромом был проигран.
Таким образом, постоянно раздающиеся вопли о "воровстве" газа - чаще всего не более чем пиар.

URL комментария

От себя добавлю, что проконтролировать выполнение обязательств перед Европой по поставкам газа - это как раз не слишком сложно, и в принципе все, что должно интересовать Газпром. На границе с Россией в соответствии с контрактом вот столько газа для Европы, на выходе из Украины в соответствии с контрактом вот столько-то газа для Европы. Какой там газ на выходе из Украины - российский, украинский или узбекский - не важно (если только качество не разнится, но это уже вопрос качества газа, а не его происхождения!). Разумеется считать каждый день можно - но контракты-то не содержат ежедневных объемов, даже ежемесячных нету - а объем может менятся, как по техническим причинам, так и в связи с заполненностью газохранилищ...

URL записи

@темы: Газ, Россия, Украина, Экономика

11:44 

газ-010 (условно ;) )

Хочешь изменить мир — начни с себя!
10.01.2009 в 10:10
Пишет Неназванный:

Хоть и не новое - но...
Из вот этой дискуссии: www.diary.ru/~luche/p57810235.htm?from=last

Пишет Луче Чучхе:
10.01.2009 в 04:22


Насчет мониторинга (процитирую, а то лень набирать))):
"Украина еще вчера подписала с ЕС меморандум о мониторинге транзита газа через територию Украины (который Газпром не подписал)
Газпром же, в гордом одиночестве, подписал свой собственный меморандум - с пунктом о возможности доступа наблюдателей Газпрома, и ЕС ко всем объектам и любой документации касающихся газа в Украине.
Вежливый отказ Украины трактуется в РФ как нежелание Украины допустить российских наблюдателей.
Украина (президент) в ответ сказала что она не против допуска российских наблюдателей ко всей документации о объектам, при условии зеркального принципа - возможности доступа украинских и европейских наблюдателей ко всем объектам и документации касающегося газовых вопросов в РФ.
Газпром вежливо отказался".
reytar.livejournal.com/38727.html

URL комментария

URL записи

@темы: Газ, Россия, Украина

20:42 

газ

Хочешь изменить мир — начни с себя!
Кажись у нас ситуация когда "трагедия" плавно переходит в фарс.
Медведев: Украина перепродавала газ вдвое дороже
www.obozrevatel.com/news/2009/1/9/278696.htm

"В прошлом году, когда мы поставляли газ украинским потребителям по 179,5 долларов (за тысячу кубометров), этот же самый газ украинский потребитель получал по цене 320 долларов за тысячу кубометров", - сказал глава российского государства.
В принципе глава другого государства может быть не в курсе цен на природный газ для потребителей иного государства.
Он не может знать про налоги, про транспортировку, про спец.надбавки.
Он может быть не в курсе о разнице в цене природного газа для населения, бюджетных организаций.
Он может быть не в курсе, как изменялась стоимость природного газа для потребителей на протяжении года.

Но зачем же говорить о том, чего ты не в курсе?
Для справки, стоимость природного газа для промышленности:
апрель 2008 : 1300 грн.
октябрь 2008: 1500 грн.
ноябрь 2008: 1700 грн.
декабрь 2008: 1850 грн.
(пример ценнобразования смотрим здесь - www.gaz.if.ua/price.html )
(я приводил упрощённо, а вот здесь все цены и нормативные документы - me.kmu.gov.ua/control/uk/publish/printable_arti... )

Т.е. 320 у.е. стоимость газа достигла только в декабре. Повторюсь - для хоз.расчётных предприятий.
Газ для бюджетных организаций и для отопления населения НАМНОГО дешевле (для населения почти в два раза например читаем здесь www.utro.ua/articles/2008/04/14/81427.shtml или см. здесь kakhovka.ks.ua/2910/3.htm).

Интересно, кто-то неправильно информирует президента России или информация подаётся искажённой специально?

"И вся эта маржа оседала в карманах структур, которые нам неизвестны, которые, по всей вероятности, выражают чьи-то коррупционные интересы. И деньги от этих сделок, по всей вероятности, использовались для достижения политических целей или для решения личных проблем", - добавил Медведев.

А вот это уже не ошибка. Это глупость.
Основные "игроки" на газовом рынке Украины это НАК "Нефтегаз Украины" (через свою дочернюю компанию "Газ Украины") и небезызвестная "РосУкрЭнерго".

Мало того, цены на природный газ устанавливаются нормативными актами (например Постановлениями Кабинета Министров Украины).
И если о коррупционности РУЭ можно и поговорить, то НАК - компания со 100% государственной составляющей.
Можно было бы порассуждать о неэффективности менеджмента НАК-а, о коррупционности его управляющих (что ещё надо доказать), но чтобы привязать сюда разницу между ценой покупки и продажи природного газа - это надо иметь достаточно обширную (и воспалённую) фантазию.

Но и это ещё не всё на сегодняшний день.
Транзит российского газа объявлен вне закона
www.obozrevatel.com/news/2009/1/9/278756.htm
Киевский хозяйственный суд признал незаконными условия транзита российского газа в 2009 г.
Каких мы только решений не слышали от наших судов, интересно иное:

"... "Газпром" 3 января 2009 г. принял решение подать в международный арбитражный суд Стокгольма иск к НАК "Нафтогаз Украины" с требованием обязать украинскую компанию обеспечить беспрепятственный транзит российского газа в Европу по территории Украины. Иск будет подан в соответствии с контрактом от 21 июня 2002 г. об объемах и условиях транзита российского природного газа по территории Украины европейским потребителям в 2003-2013 гг. ..." .
Чем интересно?
Да отношением!
Когда Россия говорила о воровстве - и речи не шло о судах.
Зато о когда появились реальные документы в работе - ГП вспомнил про суд.
Итого - всё, что было ранее сказано о воровстве Украины газом является провокацией чистой воды.

@темы: Газ, Россия, Украина

20:55 

газ

Хочешь изменить мир — начни с себя!
Обзорная статья по газотранспортной системе Украины ivan-gerh.livejournal.com/141974.html
Много картинок, но читать и вникать пока нет возможности - если всё сложится хорошо, то завтра во второй половине дня буду "завалы" разгребать.

А пока складывается впечатление, что для Грузии 08.08.08, а у нас теперь 06.01.09 (6/1/9 ? 619? хмм... 6/9 - также знаково - шестёрка и её перевёрнутая версия).
Как и в Грузинском варианте, Россия переносит действия из "горячих зон" на ранее "не задействованные" территории.
В Грузии Россия могла ограничиться операцией на территории ЮО, в нашем случае достаточно было дождаться погашения долгов.
Но в Грузии Россия из "зон миротворческих" начала боевые действия на мирных территориях - аукнулось.
У нас России "наказала" за компанию Румынию, Болгарию, Турцию, Польшу, Францию, Германию и ещё ряд Европейских стран. Как ей это аукнется - посмотрим.

@темы: Газ, Россия, Украина, Экономика

11:32 

газ

Хочешь изменить мир — начни с себя!
v-milov.livejournal.com/92350.html?style=mine
... Итак, что бы я сделал в сегодняшней ситуации для оперативного разрешения конфликта (представим, что на прошлые события повлиять уже нельзя, что случилось, то случилось):

1. Немедленно включил бы газ по временной схеме поставки (можно было бы оперативно договориться о ее условиях, скажем, на январь месяц), помня о том, что продолжение конфликта вредит всем - России, Украине, Европе.

2. Договорился бы с украинцами на среднегодовую цену в 250 долл. за 1000 кубометров (отличная цена по сегодняшним условиям мировой цены на нефть).

3. Если были факты "воровства" газа - в любом случае подал бы как можно быстрее иск в Стокгольмский арбитраж, чтобы побыстрее снять вокруг этого вопроса политическую шумиху. Просто молча поручил бы юристам подготовить и подать иск и запретил бы менеджерам "Газпрома" и российским официальным лицам бездоказательно и провокационно пиздоболить на эту темукомментировать этот вопрос в паблике.

Всё, конфликт исчерпан.

читать дальше

@темы: Газ, Развлечения, Россия, Украина, Экономика

10:11 

Хочешь изменить мир — начни с себя!
Увидел у haeldar.livejournal.com/1539788.html?style=mine и не смог удержаться и перепечатал :



Ну и сегодня потихоньку начну по газовому вопросу писать в свой дневник.
Начну пожалуй с:
av-rybin.livejournal.com/68206.html?mode=reply&...
Вообще я ох...ваю, дорогая редакция!
По-моему у обеих сторон крыша поехала куда-то не туда.
Хотя, будь я на месте Ющенко, я б давно Путина проучил, выключив наш газовый транзит в Европу. Еще б и с Лукой договорился о едином фронте, чтоб вообще все концы отрубить.
Однако это не дело для людей, считающих себя цивилизованными политиками, - надо ж договариваться, люди добрые!
А вы, братья-украинцы знайте, что воевать я не пойду ни за Крым, ни за Донецк... мне чужого не надо.
(Эх! Не хотелось срываться с подразумеваемых тем этого ЖЖ в политические дрязги, но по животрепещущим вопросам иногда придется обозначить позицию.)

читать дальшеНу и в комментах:
ivan-gerh.livejournal.com/142360.html?thread=21...
"Москалі закрили газ щоб замерзли піськи в нас. Не ведіться ви на це бо зігріє нас сальце! Шинка, мясо і ковбаси і різдвяні прибамбаси. В дупі бачили ГАПРОМ, всіх вітаємо з різдвом!"
або ж
" Двоє карликів в кремлі, верещать:"Ми пуп землі. Українці не бояться: колядують веселяться, маєм в дупі стільки газу що ще їм дамо по разу."


И это не всё, остальное позже.

@темы: Развлечения, Россия, Украина, Экономика, Газ

Некоторые сюжеты из жизни Garkin-а

главная