результаты

17.12.2013 в 23:39

Пишет  Неназванный:

Вот основная разница в векторах выбора Украины: соглашение с ЕС мы могли почитать, подумать, покритиковать или поддержать... Соглашение с РФ - не то, что проект, даже в принятом виде никто и не собирается публиковать, только оглашают какие-то небольшие "плюшки" и "печеньки", но чем мы будем за это платить - неизвестно...

Но не могу не отметить, что Янык в очередной раз показал уровень своей политической эквилибристики... Взять Майдан, целью которого было скинуть этого презика - и использовать это для усиления собственной власти, - такое все-таки не каждый провернуть сумеет... Без Майдана за спиной Янык бы у Путина ничего не сумел выклянчить, послали бы его, как пару недель назад - а сейчас вон уже, взяли и дали денег!

Если Янык после этого на радостях снова кинется Майдан разгонять - протест продолжится. А вот если оставит все, как есть - Майдан саморассосется в ближайшее время... Может, на Новый Год еще пошумит, но вряд ли дольше продержится. Оппозиция не способна повести за собой людей и сделать что-то реальное, а сами по себе люди стоять без цели долго не смогут...

Оно все равно не зря, конечно. Но я надеялся хотя бы на отставку Азарова и выправление фискальной системы, и чтобы воровали чуть поскромнее...

Добавлю от себя.
1. ЕвроАссоциацию обсуждали долго и нудно. Но за неделю до подписания вдруг оказалось, что не выгодно. Здесь - и не долго и ничего не согласовывали заранее. Какое там качество документов?
2. Имея у себя "в загашнике" ЕвроМайдан, оппозиция не смогла нормально провести перевыборы по 5 округам. Да возьмите Вы людей с Майдана и поставьте возле каждого участка! Но нет.
3. Текущая украинская оппозиция это такое никакое... Получив такие козыри не привести к реальным весомым результатам - они это смогли. Возможно есть неофициальные договорённости, но что-то очень сомнительно, что текущая власть будет какие-то договорённости соблюдать.
4. Интересно, появится в Украине хоть какая-та группа, которая поставит своей программной целью работу с людьми? Например, лоббирование изменение в законодательстве по владению и применению оружия самообороны. Продвижение чётких параметров для приёма чиновников. Отчётность государственных органов. Причём не только ставить такие цели как программные лозунги, но и контролировать, а также отчитываться оп их выполнению. Например в таких направлениях - lenta-ua.livejournal.com/229723.html .
5. Интересно, насколько у украинцев упадут рейтинги оппозиционных партий?
6. То, что при таком развитии событий оппозиция проиграет парламентские выборы - тут и к гадалке не ходи. Вопрос может быть несколько - выборы мера Киева и президентские выборы.

@темы: Россия, Экономика, Украина, Политика

---

16.12.2013 в 16:03

Пишет  Запасной аэродромчик:

Опа, гетьман-стайл!
Отут и отут.

@темы: Украина, Политика

---

ассоциация с ЕС

Вот лень было мне искать текст ассоциации.
Но френдлента помогла - euroua.com/ukraine/eu-ukraine-association-agree...
А всё благодаря нижеследующему тексту:

Оригинал взят у в Комментарии домохозяйки. Соглашение об ассоциации с ЕС, парафированное 30 марта 2012.

Оригинал взят у в Комментарии домохозяйки. Соглашение об ассоциации с ЕС, парафированное 30 марта 2012.

У нас выходит так, что это Соглашение об ассоциации - каббалистическое произведение злобных бармалеев из ЕС, главная цель которых - насаждение у нас однополых браков))

Давайте не будем детсадовцами, которые обсуждают устройство ракеты, которая летит к луне, а обратимся к первоисточникам. Прежде чем спорить, посмотрите текст того самого Страшного_Соглашения. Это же интересно в конце-концов! Читать интересно же! Галочками можно отмечать те пункты, которые вам нравятся. А крестиками те пункты, что не нравятся нашим властям (результат на Майдане).

Вот оно: euroua.com/association/


И давайте-ка ради любопытства посмотрим что там на самом деле.


Итак, страшное.
Наши товары прямо сейчас в Европе будут считаться в основном не конкуретноспособными. К сожалению. Но никто вот так за один день к нам не перебросит свои товары, не разорит наши заводы и не заставит наших девочек выходить замуж за пингвинов.

Политика нашей олигархической власти такова (то есть власти, сросшейся с капиталом) что им выгоднее брать КРЕДИТЫ, а не ИНВЕСТИЦИИ. Зачем модернизировать производство тому же Ландику с его холодильниками, если он 20 лет на старом оборудовании печатает свои Норды и их народ покупает, потому что то, что лучше - защищено ввозной пошлиной!
Соглашение с ЕС не даст нам еще один кредит, но позволит нам (то есть принудит олигархическую власть) действительно перейти к правилам РЫНОЧНОЙ экономики с ее конкуренцией. Как внутри страны, так и на международной арене.
Насчет страха потерять рабочие места: так а хуже не будет! Тот же Ландик тоже не хочет потерять свое рабочее место и хочет-не хочет, а отстегнет что-то на модернизацию. Что он, возьмет и закроет свой завод? А на какие бабки яхты покупать тогда только

Предусмотрено ПОСТЕПЕННОЕ уменьшение базовой ставки ввозной пошлины на целый ряд товаров. Этот процесс займет до ДЕСЯТИ ЛЕТ! Камон, ребята ))

Да и в конце-концов, вы что думаете, что целый МИД, Министерство Экономики и прочие, не буду перечислять - круглые идиоты и бармалеи, СЕМЬ ЛЕТ писавшие это соглашение - ни о чем не думали?!

Ну вот:
Через 5 лет после вступления в силу настоящего Соглашения Стороны могут по запросу любой Стороны провести консультации с целью рассмотрения ускорения и расширения сферы отмены ввозной пошлины в торговле между Сторонами

И чтоб будет особенно интересно тому же Ландику, это глава 4 НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ статья 350


Согласно статье 349 настоящего Соглашения, Стороны признают и обязуются применить принципы надлежащего управления в сфере налогообложения, в частности принципы прозрачности, обмена информацией и добросовестной налоговой конкуренции, в той мере, в которой подписались государства-члены на уровне ЕС. С этой целью, без предвзятости относительно компетенции ЕС и государств-членов, стороны улучшать международное сотрудничество в сфере налогообложения, способствовать сбора законных налоговых поступлений и развивать меры эффективной имплементации вышеупомянутых принципов.

И статья 351, тоже хорошая, слышали наверное о такой проблеме у нас как "невозмещение НДС"?

Стороны также будут усиливать и укреплять сотрудничество, направленное на совершенствование и развитие налоговой системы и налоговых органов Украины, в частности усиление мощностей сбора и контроля, с отдельным акцентом на процедурах возмещения НДС во избежание накопления задолженности, обеспечения эффективного сбора налогов и усиления борьбы с налоговым мошенничеством, а также уклонением от уплаты налогов. Стороны будут улучшать сотрудничество и обмен опытом в борьбе с налоговым мошенничеством, в частности с «карусельным мошенничеством».

Приведу свой комментарий из предыдущей дискуссии:

"для того, чтобы у нас были хорошие велосипедные дорожки, как это не парадоксально - нужно чтобы у нас была проведена судебная реформа и принят нормальный закон о прокуратуре, чтобы исключить коррупцию в этой системе.
Мы, простой народ, не сможем это сделать. А это - одно из требований ЕС, которое не было выполнено. И в том, чтобы оно не было выполнено заинтересованы те, кто сейчас у власти. Потому что им так удобнее.
Откуда идет рейдерство? откуда идет захват земель, когда нет закона о продаже земли? как формируется зарплата (копеечная) работников на предприятиях миллиардера Ахметова. Вот об ЭТОМ нужно думать сперва, а не о велосипедных дорожках...
Ведь это еще и социальный пакет в ЕС. Зарплата не может быть НИЖЕ какого-то уровня. То есть начинать надо с самых серьезных судебных, законодательных реформ. Тогда и все остальное появится"


В тексте все предельно понятно и доступно написано.
Например. Сельское хозяйство. Давайте-ка почитаем. Какая тут угроза для Украины?

Глава 17. Сельское хозяйство и развитие сельских территорий
euroua.com/association/h5-17.html

Статья 403

Стороны будут сотрудничать в целях содействия развитию сельского хозяйства и сельских территорий, в частности путем постепенного сближения политики и законодательства

Стороны признают, что принципы свободной рыночной экономики составят основу для их отношений. Верховенство права, надлежащее управление, борьба с коррупцией, борьба с различными формами транснациональной организованной преступности и терроризмом, содействие устойчивому развитию и эффективной многосторонности являются главными принципами для усиления отношений между Сторонами.

поощрение современного и устойчивого сельскохозяйственного производства, с учетом необходимости защиты окружающей среды и животных, в частности распространение применения методов органического производства и использования биотехнологий, среди прочего путем внедрения лучших практик в этих сферах;

d) обмен знаниями и лучшими практиками по политике развития сельских территорий с целью содействия экономическому благосостоянию сельских общин;

е) улучшение конкурентоспособности сельскохозяйственного сектора и эффективности и прозрачности рынков, а также условий для инвестирования;


* * *

Стороны постепенно будут создавать зону свободной торговли в течение переходного периода в максимум 10 лет, начиная с даты вступления в силу настоящего Соглашения

(то есть Януковичу нужны эти деньги прямо сейчас, 10 лет ему не интересно - ему нужна компенсация прямо сейчас)

* * *
Насчет пошлин очень хороший пункт. Вы хотите покупать машины, которые стоят в Европе по 5-7 тыс Евро тут в 2 раза дороже? Хотите продолжать платить за отечествнный Ланос столько же, сколько в Европе стоит новый Фольксваген? То есть пошлины защищают якобы отечественного производителя, но не того дядьку, который стоит на заводе, а того, кто этим заводом ВЛАДЕЕТ! Ему же не надо заморачиваться, чтобы модернизировать производство, внедрять новые модели, бороться за рынок... ведь у людей нет выбора! Все, что "другое" - облагается огромное пошлиной.

Отмена пошлин, сборов и других платежей

Статья 27

Определение пошлины

Для целей настоящей главы «пошлина» включает любую пошлину или другой платеж, связанный с импортом или экспортом товара, в частности любой дополнительный налог или дополнительный платеж, связанный с импортом или экспортом товара.

* * *
Венрнемся к истории с сырами. Вы действительно считаете, что наш сыр это - сыр?
Он такой.... на вкус? сырный?
А конфеты "Рошен" - реально в них есть шоколад? Почему австрийские вкуснее, а?
Так вас беспокоит судьба Порошенко, который успешно втюхивает нашим детям соевые конфеты по цене шоколадных?


Стороны не должны вводить или сохранять в силе любые пошлины, налоги или любые другие меры, имеющие эквивалентные действия, которые налагаются на вывоз товаров или вводится в связи с вывозом товаров на другую территорию.

Потому Ландик со своими холодильниками Норд прекрасно понимает, что он пролетает... потому что 20 лет он из своего предприятия качал деньги, не вкладывая ничего в его развитие. Его прибыль пошла... сами знаете куда Разве что на Марс не слетал.

* **

А это из вступительной части. Кому лень читать все -прочитайте хотя бы преамбулу: euroua.com/association/preambula.html


ПРИЗНАВАЯ, что политическая ассоциация и экономическая интеграция Украины с Европейским Союзом будет зависеть от прогресса в осуществлении настоящего Соглашения, а также от достижений Украины в обеспечении уважения к общим ценностям и прогресса в приближении с ЕС в политической, экономической и правовой сферах;

ОБЯЗУЯСЬ вести борьбу с организованной преступностью и легализацией (отмыванием) средств, уменьшать поставки и спрос на незаконные наркотические средства и усиливать сотрудничество в борьбе с терроризмом;


Конечно, нашей власти хотелось бычтобы там было такое:

ЕС предоставляет Украине 20 миллиардов Евро.
И все.

но так ведь не бывает.

В статье "финансовые услуги" есть такое:

b) обеспечение эффективной и надлежащей защиты инвесторов и других потребителей финансовых услуг;

И такое:
поддержка сотрудничества между различными участниками финансовой системы, в частности регуляторные и надзорные органы;

e) обеспечение независимого и эффективного надзора.


Ну так что важнее - 20 миллиардов, на которые будут воздвигнуты очередные дачи в Конче и закуплено оборудование для Феофании или какая-никакая, а уздечка на раскрыте рты?

Ладно, про помощь там тоже есть. Но название какое-то подозрительное. Уж больно рядом стоят два таких близких для нашей страны понятия. Уж не намекают ли они на что? ))

РАЗДЕЛ 6
ФИНАНСОВОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО И ПОЛОЖЕНИЯ ПО БОРЬБЕ С МОШЕННИЧЕСТВОМ
euroua.com/association/c6.html

Самое главное там вот что:

Приложение XLII к настоящему Соглашению распространяется на любую будущую сделку или финансовый документ, который заключается между Сторонами, а также любой другой финансовый документ ЕС, с которым Украина может быть связана, без предвзятости к любым других дополнительных положений, охватывающих аудит, проверки на местах, инспекции, контроль и меры противодействия мошенничеству, inter alia, такие как те, что осуществляются Европейским офисом противодействия мошенничеству (OLAF) и Европейским судом аудиторов.

(выделено мной - ну и кому это нашим надо, а? Гораздо лучше ж взять кредит у России и поделиться им тоже кое с кем

Короче.
Это прекрасное соглашение! Это рамковый документ. Там нет ничего ДЛЯ НАС ЛЮДЕЙ ужасного!!!

По большому счету то, что может произойти в результате этой ассоциации - это как мальчика-двоечника сажают за парту с мальчиком-отличником. Ему, что будет плохо от этого?

Просто с этой всей пропагандой борьбы с гей-парадами пытаются сыграть на нашем невежестве, на нашей лени - ведь ТАМ ЧИТАТЬ НАДО. А проще, конечно, послушать умников и ужаснуться.

Короче, ребята, УЧИМ МАТЧАСТЬ!


Ушла варить супчик.

@темы: Экономика, Украина, Политика

---

всячина

Болезнь, лекарства, сон не в привычное время и вот она - бессонница.
Ну ладно.

Френдлента вынесла новый улов:

Оригинал взят у в Разумовский: Режим Януковича ждет участь Каддафи.

Интервируемый человек конечно специфический, т.к. с одной стороны здесь он заботится о целостности Украины, а с другой стороны работает на создание русинского региона.
Но для описания ряда украинских проблем - почему бы и не использовать это видео?

Что мы имеем.
В Украине сложилась (накопилось) непростая (катастрофическая?) ситуация - экономическая, политическая, социальная.
Уход в направлении Евросоюза (точнее - очередное направление движения в ту сторону) это была хоть какая-то возможность выхода (отвратительная, но) из текущей сложной ситуации.
Вместо этого Янукович и Ко действуют как слоны в посудной лавке и ведут только к обострению кризиса.

Остаётся только надеяться, что на Янычар нажмут и им придётся пойти на уступки и Майдан утихомириться.

@темы: Россия, Экономика, Украина, Политика, бСССР

---

эхх...

Заболел.
Ни учиться.
Ни спортом заниматься (которым я давно не занимался, но тут даже без вариантов).
Ни на Майдан сходить .

Не вовремя. Совсем не вовремя.

@темы: Я

---

цитата

Пишет  troyachka:

10.12.2013 в 17:46

... "У нас и так при власти пидарасы, какая разница".

URL комментария

@темы: Фраза, Цитата

---

сериальное

Вот не хватало мне своего списка сериалов для просмотра, так ещё сестричка посоветовала

www.kinopoisk.ru/film/652771/

"Метод Фрейда" с Охлобыстиным в главной роли.



Первая серия была удачная.
Вторая не очень.
Четвёртую вообще не досмотрел.
Но сериал зацепил и все 12 серий уже просмотрены.

Краткий итог - смотреть можно. Ожидать чудес от него не стоит. До забугорных сериалов а-ля "Castle" и "House, M.D." недотягивает и очень сильно.
Но если вдруг Ваши родители не желают смотреть зарубежные сериалы или у Вас (опять же вдруг) возникло желание посмотреть что-то из современных сериалов постсоветского пространства, то да, данный сериал можно и порекомендовать к просмотру.

@темы: Сериал

---

умные часы

Тема умных часов цветёт и пахнет.

Вот очередная новинка:

4pda.ru/2013/121

Adidas представила «интуитивные» наручные часы для бега miCoach Smart Run



... Впервые в истории, спортсмены всех уровней смогут отслеживать свои маршруты благодаря GPS-навигации, измерять частоту сердцебиения на запястье, слушать любимую музыку и получать инструкции в режиме реального времени. В этом многофункциональном устройстве нет никаких проводов, ремешков или дополнительных сенсоров. Часы SMART RUN от Adidas используют оптическую технологию для измерения пульса, встроенный акселерометр регистрирует каждый шаг, а GPS отслеживает скорость, расстояние и отмечает маршрут. MP3-плеер с Bluetooth воспроизводит музыку и голосовые инструкции, избавляя от лишних проводов. ...

Цена - негуманная. Аж 16 990 рублей (более 500 у.е.!).
Но тут главное начать.
Смотришь, через 2-3 года часы с таким же функционалом, но не от Adidas будут стоит 100-150 у.е. А это уже более реально для обычного человека.

@темы: Железо

---

прошедшее

Доп и Ап - п.9
Буду апать и дополнять, т.к. всякого-разного накопилось. Мелкое, но важное .

1. Вес. В субботу 95,5 кг, в воскресенье 94,7 кг. Т.е. скакалка и обруч помогают как минимум удерживать вес в норме. Но хочешь похудеть нормально - изволь нормально тренироваться. А с этим и в прошлую неделю была проблема.
2. Памятник Ленину. Идиоты. Не нравится памятник Ленину на бульваре Шевченка в центре Киева? Мне также не нравится. Но ломать нельзя. Можно аккуратно поднять и перенести куда-то подальше. Ибо какая-никакая, а история. Вы ломаете вещи чужой истории, о сохранении предметов из Вашей истории ещё маловероятней что кто-то позаботится.
3. И просмотра "Экономики на пальцах" с Сергеем Чалым запомнились две фразы:
"У нас научились воровать с прибыли, а у вас воруют с убытков. А это принципиальная разница" (с) западный консультант.
"Зарабатывают на прокате фильма, на производстве фильма воруют" (с).
4. После просмотра пятничного просмотра "Шустер LIVE" - не будет ПР и власть идти на компромиссы. А значит этот Евро-Майдан ничем не закончится (если не будет никаких экстра новостей а-ля вступления в ТС). Но любой следующий конфликт (например вбросы и подделки на выборах 2015) с большой вероятностью будут не мирные. Т.е. кровь. Т.е. ПР это не умные люди. И в долгосрочной перспективе Богословская поступила умно. Хотя ей уже и без разницы – всё равно доверия к её словам нет уже давно.
5. «Зважені та щасливі», 3 сезон, 15 выпуск. Последние 2 выпуска действительно интересны. В 14 выпуске устроили соревнование между оставшимися и вылетевшими, а в 15 выпуске нам показали огрядних детей. И ведь правильно, что в очередной раз стоит напомнить, что у многих участников проблемы с весом начинались в детстве. И основная (у всех?) проблема - неправильное питание в семье. И взгляд на мам детей это только подтверждает.
6. Пытаюсь досматривать "Поединок" Соловьёва за 05.12.13 с Хакамадой и Крашенников.
Йопть. Бред редкостный.
Хакамада создаёт впечатление если не пьяной, то выпившей.
Эксперты - фееричны.
Хотите увеличить накал антироссийских настроений? Смотрите www.youtube.com/watch?v=B-DmntHd4nY
Особенно фееричен политолог Михеев, который начинает выступать с 37:20 - его знания Украины, кто кого выбирал, просто поражают. Вот этот кусок украинцам рекомендую посмотреть.
7. Договорённости Януковича с Китаем. Уж очень хочется их в начале почитать, а потом что-то говорить. А то сделают "вот Вам наш кредит, на которые Вы купите наши материалы, из которых будете строить, наше оборудование, на котором будете работать, а также наши китайцы, которые будут там работать".
8. Договорённости Януковича с Путиным. Ой неумный человек. Сейчас только спичку поднеси к Евромайдану - вспыхнет всё.

9. Прошло 5 лет, чтобы мои слова о том, что 42" телевизор "Это не много!" были восприняты родителями. Так что новый 42" LG 42LA620V переместился на первый этаж в гостинную, а 32" Sony KDL-32W4000 gark.diary.ru/p52102885.htm переехал на второй этаж родительского дома. Также вниз переехали Logitech Z-3е gark.diary.ru/p146452739.htm (помню, что я не рассказал о муках подключения). Но это ещё не все переезды - DEX DVP-274 , т.к. у LG DKS-7600Q gark.diary.ru/p54427261.htm нет HDMI-портов.

запись создана: 09.12.2013 в 06:39

@темы: Россия, Экономика, Фраза, Украина, Железо, Политика, Цитата, Семья, Я

---

Интересные факты, которые все как-то игнорируют

Оригинал взят у в Интересные факты, которые все как-то игнорируют

После того, как в Киеве снесли памятник Ленину, мне пришлось просмотреть сотни постов и коментов на тему "Ленин - основатель украинского государства",  "Да как это они могли - они же отрицают свой суверенитет" и т.д.
А вот что пишет по этому поводу коллега

В национальном мифе украинцев (я так пишу не чтобы кого-то обидеть, это просто устойчивый термин) истоки современной украинской государственности берутся из Украинской народной республики (автономной с лета 1917 года, независимой с января 1918 года). Более того. После ее разгрома история этого "государства" в юридическом смысле полностью не завершилась: вплоть до 1992 года оно имело правительство в изгнании, имело какой-то бюджет, вело культурно-разъяснительную работу, в общем, было пешкой в потоке международных отношений, но пешкой реальной.
Например, последний президент УНР в изгнании - Ярослав Рудницкий, канадский украинец, ученый-лингвист, писатель. Его предшественник - Николай Плавьюк, получил в свое время диплом Мюнхенского университета (злые языки говорят, что зазря), а (цитирую) на церемониальной сессии Верховной Рады Украины 22 августа 1992 года в Киеве, Николай Плавьюк официально передал свои полномочия и деятельность УНР первому президенту независимой Украины Леониду Кравчуку, который был избран в 1991 году. В своем заявлении Плавьюк провозгласил, что нынешнее украинское государство является законным правопреемником Украинской Народной Республики.
То есть, была соблюдена ФОРМАЛЬНОСТЬ, пустяшная, никакушная, но ВАЖНАЯ для людей западных, выросших в условиях домината права. Современная Украина, если говорить сугубо формально и юридически - преемник именно УНР, а не УССР, хотя, казалось бы. Ведь и территория досталась в наследство, и Крым, и так далее. Понимаете?
То, что я выложил - это взгляд и мнение украинцев на свое государство. С ним можно спорить, не соглашаться, смеяться. Но это реальность и практика.

Как многого я не знаю.
Как многого нам не говорят.
Как многое придётся осознать.

И ещё для информации :
korrespondent.net/ukraine/politics/1328225-skon...
Скончался последний президент УНР в изгнании
Корреспондент.net, 12 марта 2012, 09:06

@темы: Украина, История, Политика

---

видеоклипы

Тут в связи с ЕвроМайданом видео-клипы появились неплохие.
Смотрим (по желанию):

Оригинал взят у в Кабаре "Весёлый ПесецЪ"&TVi - "ПРоститься..."






sasha2605.livejournal.com/3417460.html

@темы: Украина, Политика

---

#евромайдан. Статистика

Не могу такую прелесть не скопипастить.

Оригинал взят у в #евромайдан. Статистика

Энни Эхнара (vk.com/ehnara): Вообще, я не хотела хоть-как либо высказываться о нынешних событиях, и ограничится только посещением #евромайдана , но тотальная безграмотность и идиотия, творящеяся в френдленте и лс, вынудили меня сделать небольшую подборку статистики, которая, я надеюсь, поможет некоторым упоротым гражданам, активно доказывающим о несостоятельности украинской экономики без РФ и повальной необходимости вступления в ТС, прочистить мозги.
1)78,6% - именно столько составляет часть стран ЕС в инвестициях в незалежку, против 7% инвестиций из РФ.
2)19,6% будет составлять доля торгового оборота с РФ, если исключить из нее энергетический сектор (а именно этим сейчас и занимаются), против 30,1% торгового оборота с ЕС.
3)10 млрд. долл. - столько вложили Сhevron и Shell в добычу сланцевого газа на Украине.
4)По опросам социологического института IFAK, по заказу украинской редакции Deutsche Welle, соотношение сторонников ЕС/ТС - 60/14%
5)Объем реализации украинских товаров, которые якобы отсутствуют на Европейских рынках ввиду своего низкого качества, указан в тысячах долл. на прикрепленном файле
6)1/5 часть госдолга Украины выкуплена Глобальной организацией по управлению инвестициями "Franklin Templeton".
Достаточно обширным так же является заблуждение, что при вступлении в ТС Украина получит ценовые поблажки на импорт нефти и газа, но энергетический комплекс - самая большая доходная составляющая бюджета РФ, а Украина - один из главных покупателей, товары которому продаются по самой высокой цене(!) и "объединение братских народов" под эгидой ТС некоим образом не повлияет на ценовую политику, хотя бы потому, что это экономически невыгодно. Что до других возможных экономических перспектив, как мнимых, так и реальных - лично я таких не наблюдаю, если кто-то их видит пожалуйста, скажите об этом.
На этом экономическую и политическую составляющую вопроса "ЕС или ТС" можно закрыть, я считаю.
Ну и под конец коротенькое F.A.Q. совсем для тугих и моих русских друзей (у вас там адовые СМИ, я в курсе):
1. Нет, на майдане не платят. Совсем.
2. Нет, на майдане не агрессивно, милиция не избивает массово людей и не разгоняет их водометами.
3. Да, в минувшее воскресенье там было 100 тысяч, может даже больше.
4. Да, мы понимаем разницу между интеграцией в ЕС и просто подписанием соглашения о зоне свободной торговли.
5. И да, все происходящее не только о векторе развития страны. Это еще и о том, как наконец-то пошатнуть устоявшийся режим власти и скинуть быдловатого уголовника с насиженного трона.
Не могу ручаться за всех, но думаю что многие стоят там именно за это. — with Johannes Wamberg Andersen.




отсюда

Доп. от 02.01.14

@темы: Экономика, Украина

---

Український бунт - це бунт порядку

Оригинал взят у в Український бунт - це бунт порядку

Українці - не європейці, українці краще за європейців. Коли український бунт вивалив на вулицю, там не запалали автомобілі, не розлетілися вітрини магазинів, не почався гарбунок і насилля. Український бунт навдивовиж акуратний. Революційний натовп захопив приміщення Київської мерії, і з Київської мерії досі не пропало жодного сувенірного кубку, які у скляних шафах стоять прямо в коридорах.

Я помітив цю прекрасну рису українців ще у Врадіївці, куди наступного ранку, одразу після лютих погромів, приїхав з побратимами. Я побачив потрощену, попалену, буквально випатрану міліцейську дільницю, в підвалі якої зачинилися до сліз перелякані начальники в погонах, - та недоторкану чистоту навколо. Навіть у приміщенні ДАІ, яке стоїть впритул, не було вибито жодної шибки.

Революційний натовп євромайдану в найкоротші строки організував укріплений табір в центрі Києва, і в цьому таборі панує зразковий орднунг. Людям забезпечено ночівлю, одяг, харчування, інформування, охорону, координацію, збір та розподіл коштів і матеріальної допомоги. Якщо в таборі знаходять явно п'яну людину, її не ігнорують, не б'ють, не вивертають кишені (як це роблять офіційні органи правопорядку). Охоронці майдану миттєво підхоплюють її під руки, і ввічливо виводять геть - іди, друже, додому, ти втомився.

Європа в Україні вже побудована, панове. Маленька, дуже маленька, але своя.

Ілюстрація: Дівчина прийшла на репетицію у Жовтневий палац

А ведь таки да.

Дополню и апну

Ре-минор в киевской мэрии...
Оригинал взят у в Ре-минор в киевской мэрии...

По-моему, шеведр короткого метра...

запись создана: 05.12.2013 в 19:40

@темы: Трагедии, Политика

---

доходчивое пояснение

Пишет  Atandakil:

04.12.2013 в 12:26

Тут есть еще один момент и нюанс. Не самый важный, но тем не менее.

Представим себе выбор между вариантами союза с двумя игроками. Один игрок разглагольствует о том, что выбирающий - существо неполноценное, истории не имеет (история Украины - это борьба Европы Польши, Азии Московии и Африки Турции/Ханов), чтобы выбор был правильным, выбирающего надо "нагнуть" (все, мол, так делают - и в доказательство этого нелепого тезиса либо не говорится ничего, либо говорится еще более нелепая и свидетельствующая о дремучем невежестве фраза: "Идите в Косово" ) и, в конечном счете, у этого игрока рефреном звучит "Слишком много обезьяны о себе возомнили!".

Интересно, нужно ли быть гением от политики, чтобы понять, что против союза с этим игроком у выбирающих появятся веские возражения?
А ведь это еще не все... Вон, некий умник разглагольствует в своем блоге о том, что Украину надо разделить, большую часть отобрать (она все равно не Украина, а Россия), вторую часть оставить российским доминионом (и не давать рыпаться), а третью пинками загнать в Польшу.

Нетрудно понять, что лучшей антироссийской агитации, чем описанное густопсовое хамство, при всем желании не придумать. И чем чаще и агрессивнее оно прорывается, тем меньше окружающие (какими бы братьями по крови или побратимами по экономике они ни были) будут стремиться к любым союзам с Россией.

Оно, конечно, можно тешить себя рассуждениями о том, что искренние друзья России не нужны, достаточно иметь покорных подданных, а друзей нужно только двое - армия и флот. Был один такой умник на троне. За несколько десятилетий до него Россия была велика и сильна - а вскоре после него случились Цусима и Первая мировая война, когда все оказалось, мягко говоря, не столь утешительно. Но кто же извлекает разумные уроки из истории? Оттуда приятнее и самоутешительнее узнавать, что "история Украины - это борьба Европы, Азии и Африки"...

URL комментария

Пишет  Atandakil:

04.12.2013 в 13:19

Грустная история с Крымской войной сама по себе служит уроком того, к чему приводит самоуверенность и нежелание считаться ни с чем, кроме хотелок и желалок (на политическом новоязе - "руководствоваться исключительно собственными политическими интересами" ).
Но даже после Крымской войны авторитет и фактический потенциал России были весьма высоки.

URL комментария

Пишет  Atandakil:

04.12.2013 в 14:03

Положим, Россия при бравом Николае I никуда сама не разваливалась. Да и при александре III тоже. Зато яму своей стране эти умники, уверенные в том, что друзья не нужны - нужны подданные, законы поведения не нужны - есть хотения и желания ("интересы" ), а с чужими интересами и мнениями считаться не стоит - их надо "нагибать" - нагадили так, как ни один внешний враг в XIX веке России не гадил.

Нынче, что печально и заставляет серьезно задуматься, таких умников - каждый второй. При этом мир изменился, интересов и действующих лиц в нем стало больше, а возможностей у России - намного меньше. Выводы напрашиваются - но лишь для тех, кто интересуется собственной историей, а не историческими изысканиями на тему неполноценности соседей.

Пишет  Atandakil:

04.12.2013 в 14:03

Во взаимоотношениях с окружающими странами или народами он менее сложен.
Некоторые политики воспринимают окружающих просто: или это - враги, которых надо давить так или иначе; или - подданные, которых нужно давить, чтобы добиваться от них желаемого и не дать им стать врагами. Если подданные рыпнутся, а задавить не получается, они становятся врагами, после чего можно жаловаться на их тупость и нежелание быть благодарными. Закон таким политикам не писан и рассматривается ими как выдумка более сильных врагов, придуманная специально с целью мешать добиться удовлетворения хотелок и желалок.
Друг для них - дружественно настроенный подданный, которому можно доверять больше, чем другим подданным (обычно - или потому, что ему дется некуда, или потому, что он достаточно запуган).

URL комментария

@темы: Россия, Украина, Политика

---

для души

17.11.2013 в 13:48

Пишет  Птица синица:

Леденец на палочке

@темы: Развлечения

---

Исландия

03.12.2013 в 18:35

Пишет  @Ева:

Кстати, о революциях...
Кажется у Зиндер я эту статейку подглядела. Она старая, но в данном контексте интересная.
http://kramtp.info/news/13/full/id=26953
4 апреля 2013
Слышали ли вы о том, что произошло 23 октября в Исландии? Наверное, нет. Знаете, почему вы ничего не слышали? Потому что 23 октября в Исландии произошла революция – абсолютно мирная, но от этого не менее «революционная», чем другие. Которая одновременно показала, как «опасно», когда «демократические процедуры», о которых так любят говорить либералы, контролируются большинством, а не меньшинством, как обычно.

Именно поэтому показательный пример Исландии замалчивается мировыми СМИ, буквально скрывается – потому что последнее, чего власть имущие всего мира хотели бы, – это чтобы пример Исландии стал действительно примером для других стран. Но – всё по порядку.

23 октября этого года в Исландии прошел референдум, на котором была принята новая Конституция. Этот референдум – завершающий аккорд в борьбе, которую вел народ Исландии с 2008 г., когда исландцы неожиданно узнали, что в результате финансового кризиса их страна – член Евросоюза, между прочим, – в буквальном смысле слова обанкротилась.

Неожиданно это было потому, что произошло после 5 лет процветания, обеспеченного «самой эффективной» неолиберальной экономикой. Построенной на том, что в 2003 году все банки страны были приватизированы, и в целях привлечения иностранных инвесторов они практиковали онлайн-банкинг, который при минимальных затратах дает относительно высокую доходность.
И действительно, исландские банки привлекли множество мелких британских и голландских инвесторов, и все шло лучше некуда, и экономика (с неолиберальной точки зрения) росла, цвела и пахла. Но был, как водится, один нюанс: чем больше привлекалось инвестиций – тем быстрее рос и внешний долг банков. В 2003 году долг Исландии равнялся 200% ВНП, а в 2007 году составлял уже 900%. Мировой финансовый кризис 2008 года стал для «процветающей» экономики Исландии смертельным ударом. Три главных исландских банка: Landbanki, Kapthing и Glitnir –лопнули и были национализированы, а крона потеряла 85% стоимости по отношению к евро. И в конце года Исландия объявила банкротство.

И тут настало время вспомнить о том, что Исландия – демократическая страна. Но сначала исландцы решили опереться на «обычную» представительную демократию. Спустя несколько месяцев после краха банков исландцы вышли на улицы, протестуя против банкиров, ставших причиной кризиса, и невежественных политиков, допустивших его развитие. Протесты и беспорядки, в конце концов, заставили правительство уйти в отставку.

Выборы прошли в апреле 2009 года, по их результатам к власти пришла левая коалиция, которая, с одной стороны, сразу же осудила неолиберальную экономическую систему, но, с другой стороны, сразу же сдалась требованиям Всемирного банка и стран Евросоюза погасить долги исландских банков в общей сложности на три с половиной миллиарда евро. Это означало, чтобы каждый житель Исландии в течение пятнадцати лет должен был бы ежемесячно платить
100 евро – чтобы погасить долги одних частных лиц (владельцев банков) перед другими частными лицами.

Это было уже слишком даже для спокойных исландцев. И привело к совершенно экстраординарному ходу событий. Идея, что граждане должны платить за ошибки частных финансистов, что целая страна должна быть обложена данью, чтобы погасить частные долги, оказалась настолько неприемлема, что породила новую волну массовых протестов. Которые буквально вынудили руководителей Исландии перейти на сторону большинства населения. В результате Президент Олафур Рагнар Гримссон отказался ратифицировать уже принятый парламентом закон, который сделал бы граждан Исландии ответственными за долги исландских банкиров, и согласился провести референдум.

Последовала очень характерная для «свободного мира» реакция «международного сообщества» – на Исландию было оказано беспрецедентное давление. Великобритания и Голландия грозили – в случае отказа от выплаты долгов исландских банков своим гражданам – суровыми экономическими санкциями, вплоть до полной изоляции Исландии. МВФ угрожал лишить страну любой своей помощи. Британское правительство грозилось заморозить сбережения и текущие счета исландцев. Но исландцы не поддались давлению, а Президент Гриммсон высказался так: «Нам говорили, что если мы не примем условия международного сообщества, то станем северной Кубой. Но если бы мы согласились, то стали бы северным Гаити».

Референдум был проведен в марте 2010 г. На нем исландцы решили не возвращать средства иностранным кредиторам – Великобритании и Нидерландам – 93% участвовавших проголосовали против выплаты банковских долгов. МВФ немедленно заморозил кредитование. Но исландцев уже было не остановить. При поддержке граждан правительство инициировало гражданские и уголовные расследования в отношении лиц, ответственных за финансовый кризис. Интерпол выдал международный ордер на арест бывшего президента банка Kaupthing Сигурдура Эйнарссона, а другие банкиры, также причастные к краху, бежали из страны.

Но и это было еще не все. Исландцы не остановились на достигнутом – было принято решение принять новую Конституцию, которая освободила бы страну от власти международных финансов и виртуальных денег. При этом исландцы захотели написать новую Конституцию сами, все вместе. И это удалось! Проект Основного закона писали 950 простых граждан, избранных произвольно (по лотерейной системе) членами Национальной Ассамблеи в 2010 г.

Чтобы доработать новую Конституцию, народ Исландии избрал (уже на выборах) Конституционный совет, в который вошли 25 граждан. Простые люди – рыбаки, фермеры, врачи, домохозяйки – были избраны из числа 522 взрослых, не принадлежащих ни к какой политической партии, каждого из которых рекомендовали как минимум 30 граждан.

И, как пишет российский «демократический» журналист Павел Пряников в статье с характерным названием «Каждая кухарка может написать Конституцию»: «Особо подчеркнём, что никто в Исландии не возмущался, что невозможно прочитать 522 биографии человека и их политических программы, а также разобраться в избирательном бюллетене, в который занесены фамилии такого огромного числа людей».

Далее началась доработка текста Конституции и конституционных законов. Процитируем того же П.Пряникова: «Ну а далее Совет использовал систему краудсорсинга – доступа всех людей к своей работе. Предложения граждан собирались через «Фейсбук», «Твиттер» и даже «Ютуб». Всего от простых исландцев поступило 3600 комментариев к работе Совета и 370 поправок к Конституции. Каждую неделю Совет публиковал в интернете новые статьи для общественного обсуждения. Спустя две или три недели, после просмотра предложений от общественности и экспертов, Совет публиковал финальную версию статей, которые затем обсуждались еще раз. Кроме того, члены Совета раз в неделю записывали рассказ о своей работе и выкладывали его на «Ютуб», а их заседания можно было смотреть в прямой трансляции в интернете. В конце работы все 25 членов Совета проголосовали за окончание работы над Основным законом. «Мы, люди Исландии, желаем создать справедливое общество, где каждый из нас будет иметь равное место за общим столом», – такими словами начинается Конституция».

В комментариях члены Конституционного совета признают, что в переводе на иностранные языки первая фраза Конституции звучит несколько коряво, однако, по их мнению, она понятна каждому исландцу и лучше всего отражает стремление создать равные возможности для всех. Согласно проекту Конституции, природные ресурсы острова находятся исключительно в общественной собственности. Особый интерес вызывает статья под названием «Открытая информация и правдивость», которая обязывает правительство держать в открытом доступе все рабочие документы, если они не являются государственной тайной. Также Конституция обязывает власти работать на благо не только человека, но и Земли и биосферы. Отдельная статья закрепляет права животных.

В новаторском документе нашлось место и для весьма архаичной нормы, исключенной из большинства европейских Конституций. Так, Евангелическо-лютеранская церковь Исландии сохраняет государственный статус.

Здесь стоит отметить один существенный для дальнейшего развития событий нюанс. Конституционный совет по своему составу оказался, как принято теперь говорить, «евросоциалистическим». И не столько потому, что большинство исландцев придерживаются левых взглядов, сколько вследствие довольно-таки недальновидного и попросту глупого поведения исландских правых: ранее бывшие у власти «Прогрессивная партия» и «Партия Независимости» призвали своих сторонников бойкотировать выборы Конституционного совета и работу над Конституцией, и их избиратели так и поступили. В результате и в самом Совете, и в тексте новой Конституции влияние правых и консерваторов оказалось минимально.

Таким образом, в результате совокупного действия как объективных, так и субъективных факторов большинство неожиданно оказалось хозяином положения – и в Конституционном совете, и среди участников разработки Конституции, и среди голосующих на референдуме. И результат настолько «превзошел ожидания», что вот уже более месяца ведущие мировые СМИ красноречиво молчат об итогах исландского всенародного референдума 23 октября, на котором проект Конституции одобрили более 80% исландцев при явке в 66%.

Ну, вы поняли? Стоило допустить большинство к разработке и принятию Конституции и конституционных законов, как вместо приватизации как панацеи от всех бед экономики «получилась» национализация ресурсов, вместо гостайны – открытость, вместо строго представительной демократии – элементы прямой демократии.

И не дай бог (с точки зрения неолиберальных правительств всего мира) примеру Исландии последуют другие страны. Ведь сегодня те же решения, что и Исландии 2 года назад, предлагаются другим народам. Народу Греции говорят, что приватизация их государственного сектора является единственным решением. То же самое говорят итальянцам, испанцам и португальцам...

А что если они последуют примеру исландцев? Страшно подумать...

А ведь к этому идет! Многие наши туристы, которым мешают культурно отдыхать непрерывно бастующие «европейские свиньи» (PIGS – распространенное обозначение четырех стран Евросоюза, находящихся на грани банкротства: Португалия (P), Италия (I), Греция (G), Испания (S)), обращают внимание, что на многих транспарантах почему-то часто упоминается Исландия. Но об этих мелочах новостные программы также не упоминают – их интересует главное – на каких условиях эти «свиньи» согласятся взять милостиво предлагаемый заем для погашения долгов лопнувших частных банков.

Именно поэтому вы ничего не знали об исландском референдуме – мировые СМИ делают вид, что ничего не произошло. Ведь СМИ, как и правительства, как и парламенты, тоже представляют интересы правящего класса, которому – в любой стране – ой как невыгодно, чтобы большинство было допущено к управлению.

Но для всех тех, кому ближе интересы большинства и кому небезразлична настоящая демократия, исландская история – это урок. Организованного большинства.
Прямой демократии. Реального осуществления прав большинства. Народного законотворчества и народного самоуправления. Всего того, без чего настоящая демократия невозможна в принципе.

Газета «Суть времени»

даже не представляю как им все это удалось. и таки должен же был быть кто-то, кто взялся координировать такую массу людей, не?

Ничегошеньки во френдленте по этому поводу "не пролетало".
Запомню и если что-то встречу - выложу.

---

житие мое

1. Подъём по лестнице на 16 этаж – 3 минуты 55 секунд, 49 ккал (согласно часам) сожжено. Спокойным шагом, кое-где были заминки. А теперь представляем полчаса монотонного подъёма по лестнице.
2. Прыгать со скакалкой лучше после тренировок и прогулки по улице. А вот пару минут покрутить халахуп – эт пожалуйста.
3. Пока ещё определяю сколько времени и калорий сжигают 200 прыжков со скакалкой. Ориентировочные величины – до 6 минут и до 70 ккал.
4. 14 выпуск 3го сезона «Зважених та щасливих» был интересен, а пост-шой в очередной раз показало, что или участники редкие лентяи (которые после покидания ограниченной территории начинают есть и пить всё что только можно + не так уж и соблюдают режим тренировок), или в очередной раз прошло не так много времени между покиданием участником проекта и временем съёмок пост-шоу. Но -2 кг это очень и очень мало.
5. Очередной сезон «Зважених та щасливих» показывает, что подход Аниты Луценко к участникам и тренировкам намного эффективнее, чем у Игоря Обуховского.

@темы: Жизнь, Я

---

не удержался

Пишет  Человек с ружьем:

02.12.2013 в 21:58

Злая космическая женщина, нет ничего приятнее для украинского уха, чем украинский язык с акцентом.

URL комментария

Классная фраза!

@темы: Фраза, Украина

---

советчики

02.12.2013 в 08:05

Пишет  Человек с ружьем:

Письма издалека
Из поста блогера, живущего далеко от Украины:

В случае "во-вторых", у "регионалов" и лично С-мого уже не будет дороги, кроме как на Восток, и всерьез.
В случае "в-третьих", на горизонте маячат раскол и гражданскую войну.
И то, и другое очень хорошо*, ибо хоть какой-то выход из ситуации.

Я желаю этому блогеру только одного. Чтобы он на машине времени перенёсся в 31 августа 1992 года в город Курган Тюбе. И чтобы ему пришлось решать дилему: пить воду из арыка, где плавают трупы или потерпеть без. И как обойти гнездо снайпера по дороге к этому арыку. И пусть ему будет очень хорошо, пусть словит кайф. И если то, что он полагает, что это "очень хорошо" случится, я бы всё же посоветовал блогеру не соваться "в гущу событий". На всякий случай. Впрочем, он и сам не сунется.

Не буду политкорректен.
Выше процитированный текст с "во-вторых" написан putnik1.livejournal.com/2524388.html Львом Рэмовичем Вершинином.
И всё, что мне хочется ему пожелать - здохни и как можно раньше. И желательно перед этим понаблюдай как умирает твоя семья.
Авось перед смертью поймёшь, что желать горя простым людям это последнее дело в жизни.

На данный момент мне глубоко неприятно то, что сейчас происходит.
Я не могу назвать ни одну из сторон данной ситуации умными людьми.
Наиболее глупые на данный момент это Янукович и Ко, которые не только не смогли аккуратно не подписать ассоциацию (если им туда так не хочется или им запретили), но ещё и «забычили» и вместо спускания на тормозах происходящее на Майдане и превращения этого всего в фарс они только усугубили и к чему сейчас всё приведёт – решительно непонятно.

Также не могу назвать умными людьми многих оппозиционеров. Нет, они были на Майдане. Они за евроинтеграцию. Но какой ценой? Почему у них нет разработанных программ развития (пусть даже слабеньких, но хоть каких-то)? Почему появились лозунги «Майдан без флагов оппозиции»? Почему не смогли по максимуму привлечь партийных людей после разгона Майдана?
С другой стороны – они таки собрались. Они таки уводили людей от конфликта. Порошенко, Кличко, Гриценко и много-много депутатов и других оппозиционеров были в самых горячих местах.

Тех же, кто раскручивал конфликт и кто бросал петарды и камни в ОМОН и Беркут, кто постоянно провоцировал силовые структуры – их должна искать не только власть, но и оппозиция. Такие уроды должны сидеть в тюрьме несмотря на возраст и принадлежность к любой партийной силе.

Отдельно стоит отметить милиционеров. Да, с их стороны есть отдельные звери, которые избивают лежащих на земле, избивают журналистов. Но я надеюсь, что большинству из них хватит сил и мужества не реагировать на провокации (и, увы, травмы товарищей), а также не выполнять приказов, которые могут привести к эскалации конфликта.

@темы: Трагедии, Россия, Украина, Политика, бСССР

---

житие мое

Майдан Майданом, а похудение похудением.

Эта неделя опять была не спортивная, но очень тяжёлая в плане возможного изменения веса.
Как уже писал (gark.diary.ru/p193486565.htm) неправильного питания за последнюю неделю хватало.
Как результат, когда я стал на весы в Киеве (а не родительские на даче) в четверг они показали примерно +1,5 кг по сравнению с весом недельной давности.
Впечатляюще, не правда ли?

Но ничто не помогло мне заняться регулярными занятиями спорта и только на хулахуп увеличил нагрузки и уменьшил в течении недели потребление вредных вещей.

Как итог:
- в субботу днём (около 12-30, после завтрака и второго завтрака) вес составил 95,5 кг. (нехило так худею, да?);
- в воскресенье утром (т.е. после подъёма) – 95,1 кг – что уже хоть не на поправку.

А теперь о планах – а никуда они не делись.
И хоть 95,1 это не 92,5 кг, но впереди ещё целый месяц для попытки достигнуть вес в 90,0 кг. (при этом не забываем – данная планка это не «любой ценой», а скорее как ориентир чтобы не расслабляться, а также упорядочивать свой распорядок дня).

В качестве дополнительных нагрузок – привет скакалка! При отсутствии велосипедных нагрузок и наступлении холодов с ожидающимся выпадением снега (что поставит крест даже на моих минимальных пробежках), надеюсь ежедневные, пусть и недолгие по времени, нагрузки из связки скакалка + хулахуп позволят мне и дальше сбрасывать лишний вес.

А идея со скакалкой пришла после просмотра 14 выпуска «Зважених та щасливих» 3 сезона.
Честно говоря, в этом выпуске меня эти огрядні люди серьёзно удивили.

Ну, во-первых, конкурс «подержи мячик на вытянутых руках сколько сможешь». Попытался и неприятно был поражён.
Во-вторых, конкурс «подпрыгни на скакалке 200 раз». Попытался. С первого раза подпрыгнул 70 раз и решил скакалку отложить. Но это было вчера. А сегодня 200 раз подпрыгнуть это порядка 5,5 минут по времени и порядка 60 ккал (согласно часам). К сожалению (или не хотели позорить некоторых участников?) в передаче не указали за какой период времени участники подпрыгнули 200 раз со скакалкой.
В-третьих, конкурс «продержись сколько можно на эскалаторе». Жесть. Победитель более получаса шёл по эскалатору. Я как-то засеку сколько времени у меня займёт подъём на 16 этаж. Но думаю это не более 10 минут. Т.е. полчаса это подъём на 50 этаж и выше без остановок? Конечно, на следующий день будет крепатура!

Вот такие дела с моим похудением.

@темы: Жизнь, Я