То, что погибли люди в Норвегии – это трагедия.
Для меня эта трагедия в очередной раз указывает на 2 проблемные темы:
1. Эмигранты и отношения к ним.
2. Возможность граждан на самооборону.
Посмотрим на мнения в Интернете?
Посмотрим на мнения в Интернете?
cruz-a.livejournal.com/121376.html
Допрыгались? (или о норвежских терактах)
23 Июл, 2011 at 3:04 PM
Понятно, что трагедия, но ведь, откровенно говоря, напросились. Такое явление как крайне-правый терроризм уже буквально напрашивается, стучится в окно, лезет на порог и будит по ночам. Потому что его появление стало естественным, будет как минимум странно, если он не возникнет.
Я знаком с несколькими норвегами, живущими здесь, в Испании. В основном молодые, трудоспособного возраста, к тридцатничку так примерно. Одни так и вовсе компанией переехали, здесь бизнес организовали. Спрашивал почему - отвечают, что Сраная Рашка Норвегия катится в сраное гавно. Что там оставаться противно. Кто не верит - скатайтесь в Осло, посмотрите на рожи бездельничающей публики, какого они цвета? Они пьют на пособия, гадят на улицах, от них постоянные проблемы, но блять у них ЕСТЬ ПРАВА, а это значит, что у всех, кому не нравится их поведение, и кому не нравится кормить их пособиями, ПРАВ НЕТ.
Торчки в парке в Осло ИМЕЮТ ПРАВО, они ширяются среди бела дня на газонах и у них все в порядке. Их ПРАВА государство норвежское уважает. И когда мимо гуляют мамаши с детьми, они вынуждены объяснять: "Это, деточка, торчок. У него ЕСТЬ ПРАВА. И когда ты вырастешь, то тоже сможешь быть ТОРЧКОМ С ПРАВАМИ, а пока тебе хер." У нормальных людей нет права гнать торчков из парка, который строили для детей с игрушками и пенсионеров с газетами.
Теперь посмотрим на цели теракта: правительство и... подростки из лагеря? Краткое исследование быстро показывает, что этот лагерь - норвежский вариант нашего "Селигера". Место, где ебут мозги ориентированной на "успех любой ценой" молодежи, где растят тех самых, которые убивают страну, созданную множеством поколений тяжко въебывавших людей. Там, кстати, воспитывался нынешний норвежский премьер, это к слову. То есть цели выбраны не просто так.
Не оправдываю убийц, но я их в этом случае понимаю. Мотив логичен, этот мотив им буквально навязан нынешним гниющим в толерастии обществом, обществом, где людей насильно заставляют быть чмошниками. Это ведь не только Норвегия, это и у нас, это и везде. Когда кого-то нагло и беспардонно заставлять быть пидарасом и при этом еще и глумиться - всегда будет обратка, это как с куста. Кто-то найдет путь умнее, а кто-то такой как в Норвегии.
А вот какой еще урок из этого можно извлечь? А очень простой: один вооруженный человек может переехуярить сколько угодно безоружных. Вот если бы хотя бы десяток человек на этом острове были вооружены - могло бы избиение продолжаться так долго и так просто? Да хер там.
Но вот разрешение на ношение в Норвегии хрен получишь. В этом даже какая-то ирония прослеживается: юные политики пали жертвой той самой политики, которую они должны были двигать в жизнь когда окончательно подрастут. Не подросли. Пришел какой-то озверелый мужик с оружием и всех убил. А обитатели лагеря могли только метаться по острову с криками и звать на помощь. И молиться, чтобы их не заметили. Плохая смерть, слишком уж жалкая и нелепая.
Такая вот хуйня.
Итак:
1. Эмигранты с правами, но без обязанностей.
2. Отсутствие у жертв оружия самообороны.
По поводу эмигрантов и толерантности есть ещё одно мнение:
log2stas.livejournal.com/666648.html
Пишет Stas ( log2stas)
@ 2011-07-24 12:10:00
Про мульткультуризм
Вообще мировые власти слишком сильно закрутили гайки вплане свободы слова. Для того, что-бы сказать о том, что человек не любит мультикультуризм нужно уже сделать всемирного размера несчастье и как бы btw объяснить это наличием каких-то политических взглядов. Нужен правым радикалам какой-то сливной клапан. Если не давать эммоции сливать то вот такие вот outbreaks будут повторяться. Даже вот у арабов своя AlJazira какая никакая но есть. Но где по телевизору можно сказать, что мусульмане со своей культурой и иммиграций реально уже достали ? Методы норвежского монстра конечно плохи, а какие с другой стороны остались ещё методы ? В какой газете или ТВ программе в последний раз давали говорить таким людям как он? В какой стране? А он что один такой? 50% белого населения примерно также как он и думают, но боятся сказать, потому, что попробуй скажи и с работы выпрут и комфорта в жизни лишат.
Т.е. маятник качнётся в противоположную сторону?
И тому, что переиначивалось, будет возвращены старые названия, а то что замалчивалось (как например национальный состав собравшихся на острове – см. в т.ч. на видео ru.euronews.net/2011/07/23/norway-attacks-islan... ), будет широко и свободно обсуждаться?
И афроамериканцы опять станут неграми?
Приехавшим мусульманам укажут на чуждость их религии?
Эмигрантам прямо скажут, что они в стране не нужны?
Традиционные семьи опять будут в почёте?
Под соусом политкорректности не будут замалчиваться преступления эмигрантов (cruz-a.livejournal.com/121648.html ) в общем фоне преступности?
И т.д. и т.п.
Но не получится ли так, что в результате отношения к ряду вещей из одной крайности перейдут в другую?
Следующее: szhaman.livejournal.com/809882.html
Пишет szhaman ( szhaman)
@ 2011-07-23 13:12:00
Актуальное
Ну и чего эти оружефобы возбудились от стрельбы в Норвегии? Это доказывает что оружие у граждан совершенно бесполезно и даже вредно - "что владение оружием должно быть максимально ограниченно, чтоб отморозку было очень затруднительно достать ствол."?
А вот нифига. Во-первых, никто и никогда не утверждал, что разрешенная законом возможность гражданам носить пистолеты на улице - спасает от террористов и маньяков. Да и правом на оружие, как показывает статистика той же Литвы пользуется около 1% жителей. Сколько из них носит оружие каждый день - еще отдельный вопрос.К тому же, цели у такого права совсем не глобальная борьба с терроризмом или преступностью.
Кстати, обратите внимание что ублюдочный нацик не поехал на стрелковый слет или в военную часть - он выбрал место где у подростков заведомо не могло быть оружия...
Во-вторых, что касается доступности оружия для маньяков и террористов. Так ведь стрелял-то он вроде не из пистолета. Давайте в России запретим "охотничьи" СВД/Тигры и Калашниковы/Сайги?
К тому же, я вас наверно удивлю, но огнестрел крайне неэффективное средство совершения терактов. Если бы, скажем, герой моей книги захотел совершить теракт на каком-нибудь слете своих врагов - ему хватило бы нескольких химических элементов в шприце и секундного доступа к питьевому баку/кастрюлям с едой/бочкам с пивом.
Это если нужна эффективность. Если нужна эффектность - гипотетический отрицательный герой моей книги арендовал бы большой бус, нагрузл бы его доверху баллонами с пропаном/мешками с одним популярным удобрением пропитанным неким топливом и вьехал бы в толпу. Уверяю вас - число жертв и эффектность была бы в разы больше.
Так что право на ношение оружия здесь совсем не при чем...
1. Бесполезность оружия у граждан.
Если судить о законодательстве Норвегии по следующей цитате safegun.ru/info/info-17.html , то никакого свободного обращения оружия в Норвегии нет:
Норвегия
В Норвегии Закон об оружии был принят 9 июня 1961 года. Гражданам страны с 18 лет разрешено владеть длинноствольным огнестрельным оружием, а с 21 года - короткоствольным. Владельцем ружья или винтовки можно стать даже с 16 лет, но для этого требуется одобрение родителей (опекунов) плюс разрешения местных полицейских органов. Главным основанием для выдачи полицией разрешений на владение оружием в Норвегии являются спортивная стрельба и охота. Очень редко выдаются лицензии на короткоствольное оружие самообороны. Чтобы стать владельцем оружия, следует получить разрешение в органах полиции, а также сдать экзамен по основам применения оружия - юридическим, теоретическим и практическим.
Норвежское законодательство разрешает владение огнестрельным оружием многих типов, за исключением автоматического оружия. Чтобы стать владельцем пистолета или револьвера, претендент обязан на протяжении не менее полугода состоять в стрелковом клубе, а после получения разрешения – хотя бы изредка принимать участие в соревнованиях. В стране разрешено ношение короткоствольного оружия. Оружейное законодательство Норвегии достаточно строго трактует вопрос хранения оружия: сейф, в котором оно хранится, должен быть прикреплен к полу или стене.
В некоторых регионах Норвегии населению предписано законом иметь при себе оружие. В частности, проживающим на островах архипелага Шпицберген школьникам и студентам в 2007 году было запрещено покидать территорию населенных пунктов без оружия и боеприпасов к нему ввиду высокого риска нападения полярных медведей.
2. Эффективность и эффектность происшедшего.
Тоже трудно не согласиться.
Данные события эффектны (а учитывая количество погибших к сожалению и эффективно)
В любом случае – даже если законодательство ограничивает население во владении оружием, преступникам или желающим совершить преступные действия такое законодательство ограничением не станет (о том, как норвежец вооружался - szhaman.livejournal.com/811982.html ).
Запертые двери не от воров, а от добрых людей (с) дабы не вводить во искушение.
Вот и получается, что на территории собралось множество безоружных людей, которые были вынуждены или умирать под пулями, или тонуть, при этом не имея возможности защитить свою жизнь другим образом.
И могло ли наличие короткоствола у граждан как то повлиять на иное развитие событий в «Норд-Ост» или Беслане?