Хочешь изменить мир — начни с себя!
20.04.2014 в 14:33
Пишет wagner:ПРО КРЫМ
— Крым добровольно вошел в состав России!
— Официально?
читать дальше— Ну да, представители Крыма официально подписали с Путиным договор и на основании этого договора были внесены изменения в Конституцию РФ — всё правильно!
— А с кем именно подписал Путин договор?
— С мэром Севастополя Чалым, премьер-министром Крыма Аксёновым и председателем Госсовета Республики Крым Константиновым — с официальными лицами.
— В Севастополе есть мэр?
— Ну пока был в составе Украины, то согласно Конституции не было, но севастопольцы избрали народного мэра?
— Народного? Мэра всегда избирает народ своим голосованием, зачем эта приставка?
— Тут ситуация особенная, севастопольцы избрали своего мэра на митинге, он гражданин России, другого пути избрания, к сожалению, не было.
— То есть Чалый не может называться мэром, как минимум, по двум причинам: в Севастополе, согласно действующей на момент его избрания Конституции, не было поста мэра, а Чалый, согласно закону не мог быть избранным мэром, даже если бы такая норма в Конституции была. Поэтому его и называют не просто мэром, а народным мэром, декоративным или же попросту - незаконным.
— Согласно законам Украины — да.
— А Россия после присоединения Севастополя подтвердила его полномочия?
— Не знаю, вроде как отстранила от исполнения обязанностей...
— А Аксенов премьер-министром стал легитимно?
— Ну да, голосованием депутатов Верховной рады Крыма.
— Можно увидеть видеозапись заседания?
— Нет, там журналистов не было.
— Почему?
— Ну, самооборона Крыма захватившая здание, не пустила журналистов.
— Это ведь были российские военные, по словам Путина.
— Путин сказал не так, он сказал, что за спинами самообороны стояли российские военные.
— А какая разница?
— Ну, небольшая...
— Аксёнова избрали премьер-министром украинской административной единицы в здании, захваченном российскими военными без присутствия прессы?
— Получается, что так, но все-равно избрали.
— А кворум был?
— Не знаю, но говорят, что был. Была бы видеофиксация, мы бы это увидели... Перегнули палку немного.
— Был бы кворум — была бы видеофиксация, Аксёнов нелегитимен. А насколько легитимен Константинов?
— Он-то уж точно легитимен — председатель Госсовета Республики Крым.
— Председатель чего? Согласно Конституции Украины есть лишь Верховная Рада Автономной Республики Крым. Откуда взялся "Госсовет Республики Крым"? Согласно Конституции какой страны есть такой орган?
— Республики Крым.
— Есть такая страна?
— Да нет же, Крым вошел в состав России.
— Но до вхождения в состав России в Крыму не могла действовать конституция РФ, значит Госсовет Республики Крым — неконституционный, незаконный орган.
— Но референдум подтвердил законность воссоединения.
— А референдум организовали эти трое?
— Да, но важно, не кто организовал, а как люди проголосовали.
— А кто подтвердит, что люди проголосовали? Были наблюдатели? Откуда?
— Были, из России.
— Опять только из России. А из Украины, ОБСЕ, других стран и международных организаций, журналисты?
— А как же! Были — наблюдатели из стран Европы были — из Сербии, Венгрии, Латвии, Испании...
— Да, но это были представители правых, ультра-правых и прочих консервативных, лояльных к Путину западных организаций. Проще говоря — западные нацисты и фашисты, от венгерских "Йоббиков" до сербских четников, купленные за "черный нал" мерзавцев и негодяев, собранные Институтом СНГ под крыло CIS-EMO. Глава CIS-EMO — фашист из баркашовского РНЕ (оттуда же и донецкий "народный губернатор" Губарев) Алексей Кочетков.
Верно?
— Ну... Ну, потому что ситуация такая... напряжённая.
— Такая же, как и при избрании Аксёнова премьер-министром. Не уполномоченные люди незаконным способом провели незаконный референдум.
— Ну и что, не смотря на все это, Крым все равно в составе России.
— Совершенно верно, несмотря на нарушение всех законов и международных соглашений, Россия присоединила к себе Крым, или иными словами аннексировала.
— Восстановила справедливость.
— Совершив другую несправедливость?
— Хрущёв незаконно передал Крым.
— Незаконно? Юридические претензии есть?
— Ну ладно, законно, но несправедливо.
— Несправедливо? Крым был передан в обмен на территории, равные по площади Крыму: чернозёмы Восточной Слобожанщины и Таганрог в обмен на убитый после депортации крымских татар Крым. Если и несправедливо, то по отношении к кому?
— Ну хорошо, хоть и справедливо, но неразумно.
— Неразумно было интегрировать Крым в экономику Украины? Организовать поставку воды электричества и газа с территории Украины?
— Ну может экономически и оправдано, но исторически неверно.
— С чьей точки зрения? Коренного народа Крыма — крымских татар? Мирового сообщества? Стабильности в регионе?
— С точки зрения национальных интересов России.
— Значит национальные интересы России не предполагают ни законности, ни справедливости, ни здравого смысла?
— Нет! Россия настолько великая страна, что сама себе является законом, справедливостью и здравым смыслом, ей не важны ваше международное право, законы, стабильность, мир, благосостояние, демократия, свобода и прочая чушь. России важны лишь ее национальные интересы и ее не волнуют проблемы других стран, потому что Россия - священная наша держава, Россия — великая наша страна!
— ОК.
— Жаль, что вы, хохлы, не любите Россию.
— Нам тоже очень жаль.
(с) Не мое. Но внятно.
На этом открытые политические записи заканчиваются. Кто еще НЕ хочет видеть околополитическое - стукнитесь, добавлю в список.
Дальнейший перепост разрешается, приветствуется и дополнительного спрашивания не требует.
URL записи— Крым добровольно вошел в состав России!
— Официально?
читать дальше— Ну да, представители Крыма официально подписали с Путиным договор и на основании этого договора были внесены изменения в Конституцию РФ — всё правильно!
— А с кем именно подписал Путин договор?
— С мэром Севастополя Чалым, премьер-министром Крыма Аксёновым и председателем Госсовета Республики Крым Константиновым — с официальными лицами.
— В Севастополе есть мэр?
— Ну пока был в составе Украины, то согласно Конституции не было, но севастопольцы избрали народного мэра?
— Народного? Мэра всегда избирает народ своим голосованием, зачем эта приставка?
— Тут ситуация особенная, севастопольцы избрали своего мэра на митинге, он гражданин России, другого пути избрания, к сожалению, не было.
— То есть Чалый не может называться мэром, как минимум, по двум причинам: в Севастополе, согласно действующей на момент его избрания Конституции, не было поста мэра, а Чалый, согласно закону не мог быть избранным мэром, даже если бы такая норма в Конституции была. Поэтому его и называют не просто мэром, а народным мэром, декоративным или же попросту - незаконным.
— Согласно законам Украины — да.
— А Россия после присоединения Севастополя подтвердила его полномочия?
— Не знаю, вроде как отстранила от исполнения обязанностей...
— А Аксенов премьер-министром стал легитимно?
— Ну да, голосованием депутатов Верховной рады Крыма.
— Можно увидеть видеозапись заседания?
— Нет, там журналистов не было.
— Почему?
— Ну, самооборона Крыма захватившая здание, не пустила журналистов.
— Это ведь были российские военные, по словам Путина.
— Путин сказал не так, он сказал, что за спинами самообороны стояли российские военные.
— А какая разница?
— Ну, небольшая...
— Аксёнова избрали премьер-министром украинской административной единицы в здании, захваченном российскими военными без присутствия прессы?
— Получается, что так, но все-равно избрали.
— А кворум был?
— Не знаю, но говорят, что был. Была бы видеофиксация, мы бы это увидели... Перегнули палку немного.
— Был бы кворум — была бы видеофиксация, Аксёнов нелегитимен. А насколько легитимен Константинов?
— Он-то уж точно легитимен — председатель Госсовета Республики Крым.
— Председатель чего? Согласно Конституции Украины есть лишь Верховная Рада Автономной Республики Крым. Откуда взялся "Госсовет Республики Крым"? Согласно Конституции какой страны есть такой орган?
— Республики Крым.
— Есть такая страна?
— Да нет же, Крым вошел в состав России.
— Но до вхождения в состав России в Крыму не могла действовать конституция РФ, значит Госсовет Республики Крым — неконституционный, незаконный орган.
— Но референдум подтвердил законность воссоединения.
— А референдум организовали эти трое?
— Да, но важно, не кто организовал, а как люди проголосовали.
— А кто подтвердит, что люди проголосовали? Были наблюдатели? Откуда?
— Были, из России.
— Опять только из России. А из Украины, ОБСЕ, других стран и международных организаций, журналисты?
— А как же! Были — наблюдатели из стран Европы были — из Сербии, Венгрии, Латвии, Испании...
— Да, но это были представители правых, ультра-правых и прочих консервативных, лояльных к Путину западных организаций. Проще говоря — западные нацисты и фашисты, от венгерских "Йоббиков" до сербских четников, купленные за "черный нал" мерзавцев и негодяев, собранные Институтом СНГ под крыло CIS-EMO. Глава CIS-EMO — фашист из баркашовского РНЕ (оттуда же и донецкий "народный губернатор" Губарев) Алексей Кочетков.
Верно?
— Ну... Ну, потому что ситуация такая... напряжённая.
— Такая же, как и при избрании Аксёнова премьер-министром. Не уполномоченные люди незаконным способом провели незаконный референдум.
— Ну и что, не смотря на все это, Крым все равно в составе России.
— Совершенно верно, несмотря на нарушение всех законов и международных соглашений, Россия присоединила к себе Крым, или иными словами аннексировала.
— Восстановила справедливость.
— Совершив другую несправедливость?
— Хрущёв незаконно передал Крым.
— Незаконно? Юридические претензии есть?
— Ну ладно, законно, но несправедливо.
— Несправедливо? Крым был передан в обмен на территории, равные по площади Крыму: чернозёмы Восточной Слобожанщины и Таганрог в обмен на убитый после депортации крымских татар Крым. Если и несправедливо, то по отношении к кому?
— Ну хорошо, хоть и справедливо, но неразумно.
— Неразумно было интегрировать Крым в экономику Украины? Организовать поставку воды электричества и газа с территории Украины?
— Ну может экономически и оправдано, но исторически неверно.
— С чьей точки зрения? Коренного народа Крыма — крымских татар? Мирового сообщества? Стабильности в регионе?
— С точки зрения национальных интересов России.
— Значит национальные интересы России не предполагают ни законности, ни справедливости, ни здравого смысла?
— Нет! Россия настолько великая страна, что сама себе является законом, справедливостью и здравым смыслом, ей не важны ваше международное право, законы, стабильность, мир, благосостояние, демократия, свобода и прочая чушь. России важны лишь ее национальные интересы и ее не волнуют проблемы других стран, потому что Россия - священная наша держава, Россия — великая наша страна!
— ОК.
— Жаль, что вы, хохлы, не любите Россию.
— Нам тоже очень жаль.
(с) Не мое. Но внятно.
На этом открытые политические записи заканчиваются. Кто еще НЕ хочет видеть околополитическое - стукнитесь, добавлю в список.
Дальнейший перепост разрешается, приветствуется и дополнительного спрашивания не требует.
-
-
20.04.2014 в 18:47Я к тому, что в Донецке у нас Южниигипрогаз остался. Обидно было бы потерять спецов...
-
-
20.04.2014 в 20:351. Исходный пост появляется в журнале с ярко выраженной анти-украинской позицией.
2. Большинство сообщений в журнале -перепосты. Там даже примечаний к перепостам никаких нет.
Итого. Владелец того журнала готов собирать разное антиукраинское гуано. Откуда он взял конкретно это - вопрос к его воспалённой фантазии, т.к. ссылки он не поставил. Гуглить - мне откровенно лень и жалко своего времени.
Хочешь узнать этот вопрос - вперёд.
Будет ли сворачиваться сотрудничество с Россией? Скорее да, чем нет. Было бы странно, если бы страны, которые поддерживают Украину, сотрудничество с Московией сворачивали, а Украина, часть территории которой оккупировали и продолжаю против неё агрессию, позволяла бы свои предприятиям сотрудничать с такой страной.
-
-
20.04.2014 в 21:00Это вообще не аргумент. Ты же рассматриваешь посты с явной анти-русской позицией.
-
-
21.04.2014 в 06:58А там - там вообще никакого просвета нет от анти-украинских перепостов.
-
-
22.04.2014 в 12:56pavel-shipilin.livejournal.com/266161.html
-
-
22.04.2014 в 13:54Американская база на территории Украины?
Ну не знаю на счёт американской, но вот на счёт НАТО - думаю большинство сейчас будут "за".
Ремонт школ и больниц? Вперёд. Вопрос, кто отремонтированными зданиями будет пользоваться. Если совместно - так ну и пусть.
-
-
22.04.2014 в 14:10В смысле - если Украина войдет в НАТО - то все тоже будут за?
-
-
22.04.2014 в 15:10Не все.
Но большинство - однозначно.
gazeta.ua/ru/articles/life/_tri-chetverti-ukrai...
-
-
24.04.2014 в 17:15censor.net.ua/news/27042/sotsiologi_v_shoke_ot_...
24.04.08 14:42
Методом интервью было опрошено 2 тысячи респондентов по выборке репрезентующей взрослое население Украины в возрасте от 18 лет. Статистическая погрешность выборки не превышает 2,2%. ...
Если бы в ближайшее время прошел референдум о вступлении Украины в НАТО, то 59,6% высказались бы против вступления, 21,8% за, 18,6% затруднились ответить.
lb.ua/news/2013/01/10/185080_pochti_polovina_uk...
10 января 2013, 12:22
Относительно НАТО, 60,2% опрошенных против присоединения Украины к этой организации, 14,9% - поддерживают, 24,9% - затруднились ответить.
gigamir.net/news/politics/pub694957
23 марта 2014 13:13
Опрос для телеканала «1+1» провела компания GFK Ukraine, исследование осуществлялось путем телефонного интервью со звонками на стационарные и мобильные телефоны. Период опроса: 19-20 марта 2014 года. Размер выборки по Украине: 807 респондентов в возрасте 18 лет и больше. Выборка случайная, репрезентативна для населения Украины по полу, возрасту, региону и типу населенного пункта. Максимальная погрешность для макрорегиона не превышает 7.3%, для Украины в целом – 3.4%.
censor.net.ua/news/282161/bolshinstvo_ukraintse...
22.04.14 14:16
Если учитывать количество тех, кто готов принять участие в референдуме, то гипотетический результат волеизъявления был бы таким: ... лишь 39,5% одобрили бы вступление Украины в НАТО (45,9% - против).
Исследование проводилось с 28 марта по 2 апреля во всех регионах Украины за исключением Крыма. Опрошены 3011 респондентов в возрасте 18 лет и старше. Теоретическая погрешность выборки - 1,9%.
Т.е.
1. До 2014 года против вступления в НАТО было порядка 60%. Но это вступление, а не всякие ПДЧ.
2. ТВ опросы показывают больше сторонников присоединения к НАТО, чем соц.опросы.
3. После крымских событий противники присоединения к НАТО потеряли порядка 15% голосов, сторонники приобрели.
4. Соц.опросы были ДО событий в восточной Украине, т.е. сейчас стоит ожидать ещё большего увеличения сторонников и уменьшения противников присоединения к НАТО.
5. Оккупация Крыма ещё больше увеличивает % сторонников и уменьшает % противников.
6. Ни о каком присоединении к НАТО речи сейчас не идёт. Тут ПДЧ подписать бы... Хотя даже про это информации не встречал. Скорее всего - уже после выборов, чтобы не дразнить "гусей". Ну или посмотрим теледебаты.