за мить до війни?

[Gark]

Ну що хлопці і дівчата.

Якщо наша влада має мужність, то вона не пропустить ту "гуманитарку", яка спробує потрапити в Україну не через Харківську область.
Простіше кажучи - знищить вторженців або нанесе їм суттєвих втрат.

Після чого Хуйло (підготувався сволота - до окупованої території заїхав) скоріше за все почне вторгнення в Україну.
І 3 черга мобілізації перетвориться у четверту.

@темы: Россия, Защита, Украина

Comments

[W. B.]

Меня так не трясло даже первого марта и двенадцатого апреля.

[Неназванный]

Погано буде її зніщувати, ту гуманітарку... По-перше - чим? Авіацію зіб'ють, артиллерія не достане. Знову хлопців класти, шоб прорватися до тих вантажівок? По-друге - навіщо? Щоб там не було у тих вантажівках - воно не здатне повністю змінити ситуацію у зоні АТО, максимум - продовжить агонію сепаратистів. Бо занадто мало там всього, хоча і здається, що багато. І головне по-треттє - якщо ми нанесемо удар, то це буде як раз те, задля чого ВВХ перефарбовував свої вантажівки, ми зіграємо по його нотах. Навіщо воно нам?

[Gark]

Неназванный,

Навіщо воно нам?

Тому що нам невідомо що у тих вантажівках.
Але зрозуміло одне - це додаткові смерті наших військових і громадян.

По-перше - чим? Авіацію зіб'ють, артиллерія не достане. Знову хлопців класти, шоб прорватися до тих вантажівок?

Будь яким чином.
Скільки хлопців загине, коли ця "гуманітарка" потрапить до рук терористів?

Згадай Іл-76.
Згадай збиті гвинтокрили.
І багато іншого.

По-друге - навіщо?

Тому що нам невідомо, що там може бути.
Хімічна зброя?
Або новітні бойові системи?

максимум - продовжить агонію сепаратистів.

Цей максимум - це чергові смерті хлопців. Скільки гинуть щоденно? Ось і "підрахуй" щоденну вартість подовженої війни.

Бо занадто мало там всього, хоча і здається, що багато.

Ти розумієш, що це буде як з Кримом?
Коли не зуміли зупинити одразу і отримали довгостроковий конфлікт?

І головне по-треттє - якщо ми нанесемо удар, то це буде як раз те, задля чого ВВХ перефарбовував свої вантажівки, ми зіграємо по його нотах. Навіщо воно нам?

Щоб ми розуміли - ми захистимо свою землю .
Так, ми розуміємо, що ці конвої - це пастка. І будь яка реакція на неї для нас смертельно небезпечно. Але і відсутність реакції смертельна.

Папа Вальтер, А я ще більше впевнююсь, що отримаю повідомлення з військомату.

[Неназванный]

Gark, Якщо б у нас була боєздатна професійна армія з бездоганними керівниками - я б з тобою погодився.

[Gark]

Неназванный,

Якщо б у нас була боєздатна професійна армія з бездоганними керівниками - я б з тобою погодився.

А коли і у кого така армія була?
Манергейм?

Це наша (у т.ч.) провина, що у нас така армія і такі військові. І дехто за це платить найвищу ціну.

[Big Lynx]

А я ще більше впевнююсь, що отримаю повідомлення з військомату.

Таки честно пойдешь воевать?

[Подушечка]

Тому що нам невідомо, що там може бути.

там як мінімум близько восьмисот військових професіоналів. Крім того, біля Наро-Фомінська базується Кантемирівська танкова дивізія. Гуманітарка звідти... ммм... ага.

[Gark]

Big Lynx,

Таки честно пойдешь воевать?

Так

Подушечка,

там як мінімум близько восьмисот військових професіоналів. Крім того, біля Наро-Фомінська базується Кантемироівська танкова дивізія. Гуманітарка звідти... ммм... ага.

Невідомо.
Але чекати щось гарного від Хуйла та Московії?

[Подушечка]

Gark,

Але чекати щось гарного від Хуйла та Московії?

ну... як один із ходить варіант, що це спроба підлампічити імідж та потроху повертатись на рейки адекватності

[Gark]

Подушечка,

ну... як один із ходить варіант, що це спроба підлампічити імідж

як одне з можливих надбань з цієї ситуації - вірю.
Що це основне - не вірю.

Більше віри наприклад в ось це

200 грузовиков, а по Украине будут болтаться похожие друг на друга как две капли воды 1000 белых КАМАЗов без номеров. Как отличить досмотренные в присутствии Красного Креста от тех, что перейдут границу ночью через территорию, контролируемую совместно террористами и российскими пограничниками? И как понять, кого пропускать через зону боевых действий, а кого уничтожать как везущего нелегальный военный груз? Источник: censor.net.ua/n297800

Це більш логічне, у разі якщо Україна без бою їх пропустить до своєї території.

<Подушечка, span class='quote_text'> потроху повертатись на рейки адекватності
Що розуміти під "адекватність"?

Якщо "адекватність" це створити проблеми сусіду, щоб відволікти населення своє країни та підняти у нього свій імідж - так він адекватний.

Якщо "адекватність" це дотримуватись досягнутих (у т.ч. міжнародних) домовленостей - то де в нього Ви бачити адекватність? З ким узгоджений цей вантаж? Його шлях?

[Gark]

Цікаво, це офіційна позиція?

www.eurointegration.com.ua/rus/news/2014/08/13/...

Главнокомандующий объединенными вооруженными силами НАТО в Европе Фил Бридлав заявляет, что международная гуманитарная помощь Украине должна осуществляться Красным Крестом по согласованию с Киевом. Другой сценарий главнокомандующий НАТО расценивает как посягательство на суверентитет Украины.
Об этом Фил Бридлав написал на своей странице в Facebook.

"Любая гуманитарная миссия для Украины должна быть согласована с Киевом и должна проходить под полным контролем международных организаций, таких как Красный Крест. Все, что произойдет за этими рамками, будет считаться атакой на суверенитет Украины", - заявил главнокомандующий.

[Подушечка]

Gark,

Це більш логічне, у разі якщо Україна без бою їх пропустить до своєї території.

на жаль(

Якщо "адекватність" це дотримуватись досягнутих (у т.ч. міжнародних) домовленостей

я саме це мала на увазі, але...

[Big Lynx]

Після чого Хуйло (підготувався сволота - до окупованої території заїхав) скоріше за все почне вторгнення в Україну.

То есть варианта, что там действительно только гуманитарная помощь по перечисленному списку - ты не допускаешь?

И кстати, а что если вторжения так и не будет? Ведь смысла уже нет вторгаться...

[Неназванный]

Big Lynx, Гуманитарная помощь, странно делящаяся на две разные колонны, странно катающаяся по России и категорически отказывающаяся от досмотра? Даже если там только гуманитарная помощь - это "ж-ж-ж" неспроста.

Ведь смысла уже нет вторгаться...

Это вы о чем, интересно?

[Gark]

Big Lynx,

То есть варианта, что там действительно только гуманитарная помощь по перечисленному списку - ты не допускаешь?

Якби так було, в чому проблема дати перевірити цей вантаж?
В чому проблема надати перелік МЧК?

И кстати, а что если вторжения так и не будет? Ведь смысла уже нет вторгаться...

Вторгнення і так йде.
У разі вторгнення "білих вантажівок", вторгнення набуло б ще більшого розмаху і незалежно від дій української влади це призвело б до поширення зони безладу та відстрочило терміни закінчення АТО на невизначений час.

Якщо вдасться не допустити білі вантажівки на територію України це дозволить проводити АТО у тому темпі, у якому воно проводиться.

[Big Lynx]

Неназванный,

Гуманитарная помощь, странно делящаяся на две разные колонны, странно катающаяся по России и категорически отказывающаяся от досмотра? Даже если там только гуманитарная помощь - это "ж-ж-ж" неспроста.

Не моё, но по теме:
Едва ли не ежедневно украинские власти, СМИ и разного рода общественные группы сообщают, что, дескать, "сегодня ночью очередная группа из 100 российских танков и 200 КАМАЗов с террористами пересекла украинскую границу на участке, контролируемом террористами". Вчерашнее, например: В районе 16.00 поступила дополнительная информация, что колонна из более чем 100 единиц российской военной техники зашла через с.Дубровка (неподалеку от Куйбышево) в Украину. Колонна двигалась в сторону Снежного. Можно с полным правом сказать, что на Украине сложился своего рода консенсус относительно переброски российских ВВТ и личного состава на Украину через не контролируемые украинскими пограничниками участки: "Да, каждый день и очень-очень много". Я сейчас не о том, что ни одного внятного доказательства поставок так и не было предъявлено; речь об ином.
Одновременно на Украине (а также в поддерживающих Украину иностранных правительствах) сложился иной консенсус: в ставших теперь, наверное всемирно известными белых грузовиках с гуманитарными грузами, едущих (надеюсь) в Луганск или иной терпящий бедствие город Новороссии, могут находиться грузы военного характера. Например::
Елена Рыковцева: Я понимаю, что вы опасаетесь, что цены на оружие упадут еще больше после того, как этот конвой войдет на территорию Украины.
Юрий Бутусов: Безусловно, конвой, который сформирован на базе Тамбовской танковой дивизии не может вызывать у нас никакой другой реакции.
При этом, как я вижу, никто на Украине не стремится задаться вопросом: если у Путина есть возможность без всяких "белых КАМАЗов" каждый день перебрасывать на Украину хоть по 100 танков, то зачем ему ещё и, образно говоря, в мешки с крупой гранатомёты засовывать? Смысл? Ну хоть малейший смысл такого действия при таких условиях?

Это вы о чем, интересно?

Об этом:

Після чого Хуйло (підготувався сволота - до окупованої території заїхав) скоріше за все почне вторгнення в Україну.І 3 черга мобілізації перетвориться у четверту.

[Неназванный]

Big Lynx,

При этом, как я вижу, никто на Украине не стремится задаться вопросом: если у Путина есть возможность без всяких "белых КАМАЗов" каждый день перебрасывать на Украину хоть по 100 танков, то зачем ему ещё и, образно говоря, в мешки с крупой гранатомёты засовывать? Смысл? Ну хоть малейший смысл такого действия при таких условиях?

Предлагаю не смешивать в кучу все.
1. Сообщения в ФБ и твиттерах и сообщения на официальных сайтах Президента Украины и РНБО - две большие разницы. И если в твиттере еще пробегает информация про пересекающие границу танки, в официальных источниках речь идет о тяжелой технике - что уже не только танки, а и те же бронированные "КАМАЗ"ы. Разница существенная. Ну а доказательств пересечения границы именно тяжелой техникой море.
2. Смысла в действиях Путина я искать не могу, ибо все его действия имеют какой-то альтернативный смысл. Начиная с аннексии Крыма, а не простого признания его независимости, как было с той же Абхазией и Южной Осетией, и заканчивая запретом на импорт пищевой продукции в РФ. Эти действия бессмысленны и бестолковы, приводят к весьма вредным последствиям для РФ в первую очередь, и не достигают того результата, на который был первоначальный расчет - предполагаю, что поведение с этой колонной гуманитарки идет в том же русле.
3. Именно потому, что смысла посылать гуманитарку в обход пропускных пунктов Украины и с утаиванием списка грузов от Красного Креста, с перекрашиванием грузовиков и снятием с них номерных знаков - нет (если там именно гуманитарка, а не что-то другое) - и возникают предположения, что вся эта история вовсе не для того, чтобы поставить жителям Луганска продовольствие.

[GreegAV]

280 официально ввезенных камазов без опознавательных знаков дают ПОЛНЫЙ картбланш на ввоз в принципе неограниченного количества камазов абсолютно с чем угодно, когда угодно и по всей протяженности границы. Ничего не мешает вводить одновременно в трех местах по 250 камазов - "согласование на 280 есть, а тут всего 250, остальные в другом КПП". Ну и т.д.

[Big Lynx]

Gark,

Вторгнення і так йде.

Ну да, в точности по тому анекдоту, где "Россия на войну не явилась"

Неназванный,

и возникают предположения, что вся эта история вовсе не для того, чтобы поставить жителям Луганска продовольствие.

А кроме предположений что-нибудь есть?

[Неназванный]

Big Lynx,

А кроме предположений что-нибудь есть?

То есть самих непонятных КАМАЗов недостаточно... О-кей, дайте допуск на обыск этих КАМАЗов и закройте границу в районе Луганской области от проникновения незаконных вооруженных бандформирований (ибо если это не российская армия - значит незаконные вооруженные формирования) со стороны России, чтобы никакие еще "белые КАМАЗы" не могли просочиться вне контроля украинской стороны - тогда будут дополнительные факты.

[Gark]

Big Lynx,

Ну да, в точности по тому анекдоту, где "Россия на войну не явилась"

Угу.
Лише обстріли з території Московії.
Лише потік терористів з відти (чеченці, казаки та інший непотріб).
Лише постачання військової техніки, озброєння та боєприпасів.
Лише спроби вкрасти українських дітей (інтернатовські).
Лише затримання українських військовослужбовців, у т.ч. відкрите слідство.

Так, зовсім Роіссія не при чом.

[Big Lynx]

Gark, Ну да, все так.
А вот на войну - увы, не явилась.

Или ты хочешь сказать, что мы (россия и Украина) официально находимся в состоянии войны?

[Неназванный]

Big Lynx, Про понятие "необъявленная война" мы уже не знаем, ага...

[Big Lynx]

Gark, Кстати, ты перечислил пять пунктов.

Ведение войны - это все пять пунктов или достаточно любого одного?

[GreegAV]

Big Lynx,

А вот на войну - увы, не явилась.

Я так подозреваю, что если вам жопу под нос подставить, но сказать, что это рука, то вы и пальцы увидите

[Gark]

Big Lynx,

Ведение войны - это все пять пунктов или достаточно любого одного?

Мені вистачає анексії Криму.

[Big Lynx]

Gark,

Мені вистачає анексії Криму.

Именно аннексии? А если бы Крым всалил из Украины, но не присоединился к России - ты был бы доволен?

Не, ну тогда пять пунктов твои - не аргумент. Войны нет.

[Gark]

но не присоединился к России - ты был бы доволен?

Якщо Сибир вийде зі складу Россії - ти будешь задоволений?
Якщо це буде зроблено завдяки Китаю - як зміниться твоє відношення до Китаю?
А якщо буде офіційно включена до складку Китаю? Як зміниться твоє відношення до цієї держави у такому випадку?

Войны нет.

Це ти будешь розповідати тим сім`ям, які отримують груз 200. Як у Роіссії, так і в Україні.

[Big Lynx]

Gark,

Якщо Сибир вийде зі складу Россії - ти будешь задоволений? Якщо це буде зроблено завдяки Китаю - як зміниться твоє відношення до Китаю?А якщо буде офіційно включена до складку Китаю? Як зміниться твоє відношення до цієї держави у такому випадку?

А вот будет - тогда и посмотрим.

Це ти будешь розповідати тим сім`ям, які отримують груз 200. Як у Роіссії, так і в Україні.

Войны нет между Украиной и Россией.
А гражданская война в Украине есть, разумеется.

[GreegAV]

Big Lynx,

гражданская война в Украине есть

между гражданами Украины и россии. иначе зачем везти груз200 ИЗ Украины?