Хочешь изменить мир — начни с себя!
23.08.2014 в 20:10
Пишет listik22:23.08.2014 в 20:32
Пишет Нефилимчик:++++++++++++
URL записи23.08.2014 в 19:28
Пишет каздалевский:Очень хорошо
Нет, все-таки ебанулись вы, а не я.
Вот мне глубоко пофиг на *фашистов и бандеровцев*; равно как у меня нет сантиментов к *русскому миру*. Это не моя война, без меня, ветхозаветного, разберутся. Но я не могу вынуть себе глаза и не замечать очевидного.
Очевидны несколько простых вещей, по списку:
1. В декабре на Майдане замутили пиздеж и провокацию.2. В феврале по итогам вышеуказанного к власти пришла абсолютная погань.3. В марте Крым отвалил под защиту России, чтобы не иметь дела с поганью.4. В апреле Донбасс изъявил такое же желание, но Россия не поддержала.5. В мае люди на Донбассе поднялись, чтобы защищать себя.6. В июне-августе погань методично уничтожает этих людей.
Я где-то что-то пропустил?
Теперь укажите мне на возможность компромисса в данной ситуации; предложите этическую позицию, равноудаленную от сторон конфликта; докажите, что когда выбираешь между поганью и людьми, *все не так однозначно*.
под этим текстом - тысяча знаков поддержки.
ОТВЕЧАЮ
в принципе, последовательность верна, но пропущено многое:
]1) замутили на майдане - как всякий бунт против воровской власти, так бывало во всех странах; клан Януковича много брал; возможно, надо было терпеть - но это не наша забота - это чужая страна, России не касается
2) в феврале пришли к власти те, от кого убежал Янукович; они, возможно, не лучше Януковича, но, может быть, и лучше, поскольку трудно быть хуже. Легитимность новой власти Украины не касается российских граждан, да и не русским рассуждать о легитимности власти, после манипуляций с собственной властью и выборами. Это дело суверенной страны. Украинцы, возможно, считают, что «погань» правит именно в России. Это абсолютно паритетные суждения.
3) Референдум в Крыму был проведен поверх международных норм, в то время как в самой России референдумы, обсуждающие сепаратизм, запрещены. Иначе было бы трудно удержать Калининград, Карелию и тп.
Был проведен стремительный ловкий маневр, при поддержке войск и сопровождавшийся ложью («не знаем чьи войска).
Несмотря на то, что демарш Хрущева был нелеп, этот факт уже достояние истории, а главное — факт международного права.
Не в том даже беда, что прибрали Крым (что, при желании, надо было осуществлять цивилизованно — или никак), а в том, что этим фактом открыли клапан войны.
4/5) в Донбассе началась гражданская война. Война была спровоцирована извне - и этого не отрицает никто: руководство ДНР говорило открытым текстом, что без помощи России не продержится, что помощь обещали, премьер Бородай постоянно консультировался с Москвой, все руководящие посты в самопровозглашенных республиках занимали диверсанты из России — крупные чины фсб,
вице-премьер Рогозин писал о том, что желает быть в окопах Славянска, а информационная поддержка России — как битвы за русскую территорию было ошеломляющей.
Цели восставшего Донбасса формулировали пятью разными способами: -от социалистической республики до вхождения Русский мир и Российскую империю, но, помимо прочего, - риторика сепаратистов проходила на фоне феноменальной выдумки: о геноциде русских в Украине.
Никакого "геноцида" русских никогда не было. Эта информационная атака мутила умы, это было сделано сознательно; затем последовали действия диверсантов.
Сказать что "народ Донбасса" поднялся — значит сказать неправду: в "ополчении» по разным свидетельствам - от 15 до 20 т человек, это крупная цифра для банды, но в миллионном Донецке, не говоря уж о 4х милионном Донбассе — это капля в море, никак не народ. То есть, участвуют 0.0001 % населения - какой там народ.
Народ в ужасе от боевиков, в рядах которых есть разные, включая прямых бандитов и чеченцев.
Собственно говоря, бегство 415 тыс человек из Донбасса опровергает любое положение о «восставшем народе». Убежавший народ — так сказать точнее.
6) Государственная власть в Украине стоит перед дичайшим выбором - в эту ситуацию попадают часто перед лицом беззакония, сепаратизма, терроризма, диверсионной работы.
Не придумано на планете способа отбить у террористов концертный зал с мюзиклом Норд Ост и не убить заложников при этом. Если бы такой способ существовал, практика диверсионной работы была бы иной.
Жертвы в Донбассе огромны, но по сравнению с настоящей военной операцией, в ходе которой погибает процент жителей миллионного города - просто от ковровых бомбардировок — эти жертвы пока не ужасающе велики.
Если бы Донецк штурмовали армейскими военными методами - погибло бы 30 т человек ( в Дрездене и Гамбурге много больше - но это крайности, 30 т - стандартная,увы, цифра для миллионного города). читать дальше
URL записиНет, все-таки ебанулись вы, а не я.
Вот мне глубоко пофиг на *фашистов и бандеровцев*; равно как у меня нет сантиментов к *русскому миру*. Это не моя война, без меня, ветхозаветного, разберутся. Но я не могу вынуть себе глаза и не замечать очевидного.
Очевидны несколько простых вещей, по списку:
1. В декабре на Майдане замутили пиздеж и провокацию.2. В феврале по итогам вышеуказанного к власти пришла абсолютная погань.3. В марте Крым отвалил под защиту России, чтобы не иметь дела с поганью.4. В апреле Донбасс изъявил такое же желание, но Россия не поддержала.5. В мае люди на Донбассе поднялись, чтобы защищать себя.6. В июне-августе погань методично уничтожает этих людей.
Я где-то что-то пропустил?
Теперь укажите мне на возможность компромисса в данной ситуации; предложите этическую позицию, равноудаленную от сторон конфликта; докажите, что когда выбираешь между поганью и людьми, *все не так однозначно*.
под этим текстом - тысяча знаков поддержки.
ОТВЕЧАЮ
в принципе, последовательность верна, но пропущено многое:
]1) замутили на майдане - как всякий бунт против воровской власти, так бывало во всех странах; клан Януковича много брал; возможно, надо было терпеть - но это не наша забота - это чужая страна, России не касается
2) в феврале пришли к власти те, от кого убежал Янукович; они, возможно, не лучше Януковича, но, может быть, и лучше, поскольку трудно быть хуже. Легитимность новой власти Украины не касается российских граждан, да и не русским рассуждать о легитимности власти, после манипуляций с собственной властью и выборами. Это дело суверенной страны. Украинцы, возможно, считают, что «погань» правит именно в России. Это абсолютно паритетные суждения.
3) Референдум в Крыму был проведен поверх международных норм, в то время как в самой России референдумы, обсуждающие сепаратизм, запрещены. Иначе было бы трудно удержать Калининград, Карелию и тп.
Был проведен стремительный ловкий маневр, при поддержке войск и сопровождавшийся ложью («не знаем чьи войска).
Несмотря на то, что демарш Хрущева был нелеп, этот факт уже достояние истории, а главное — факт международного права.
Не в том даже беда, что прибрали Крым (что, при желании, надо было осуществлять цивилизованно — или никак), а в том, что этим фактом открыли клапан войны.
4/5) в Донбассе началась гражданская война. Война была спровоцирована извне - и этого не отрицает никто: руководство ДНР говорило открытым текстом, что без помощи России не продержится, что помощь обещали, премьер Бородай постоянно консультировался с Москвой, все руководящие посты в самопровозглашенных республиках занимали диверсанты из России — крупные чины фсб,
вице-премьер Рогозин писал о том, что желает быть в окопах Славянска, а информационная поддержка России — как битвы за русскую территорию было ошеломляющей.
Цели восставшего Донбасса формулировали пятью разными способами: -от социалистической республики до вхождения Русский мир и Российскую империю, но, помимо прочего, - риторика сепаратистов проходила на фоне феноменальной выдумки: о геноциде русских в Украине.
Никакого "геноцида" русских никогда не было. Эта информационная атака мутила умы, это было сделано сознательно; затем последовали действия диверсантов.
Сказать что "народ Донбасса" поднялся — значит сказать неправду: в "ополчении» по разным свидетельствам - от 15 до 20 т человек, это крупная цифра для банды, но в миллионном Донецке, не говоря уж о 4х милионном Донбассе — это капля в море, никак не народ. То есть, участвуют 0.0001 % населения - какой там народ.
Народ в ужасе от боевиков, в рядах которых есть разные, включая прямых бандитов и чеченцев.
Собственно говоря, бегство 415 тыс человек из Донбасса опровергает любое положение о «восставшем народе». Убежавший народ — так сказать точнее.
6) Государственная власть в Украине стоит перед дичайшим выбором - в эту ситуацию попадают часто перед лицом беззакония, сепаратизма, терроризма, диверсионной работы.
Не придумано на планете способа отбить у террористов концертный зал с мюзиклом Норд Ост и не убить заложников при этом. Если бы такой способ существовал, практика диверсионной работы была бы иной.
Жертвы в Донбассе огромны, но по сравнению с настоящей военной операцией, в ходе которой погибает процент жителей миллионного города - просто от ковровых бомбардировок — эти жертвы пока не ужасающе велики.
Если бы Донецк штурмовали армейскими военными методами - погибло бы 30 т человек ( в Дрездене и Гамбурге много больше - но это крайности, 30 т - стандартная,увы, цифра для миллионного города). читать дальше
-
-
24.08.2014 в 15:45-
-
24.08.2014 в 18:02Зважаючи на події цього року, вважаю, що вітаючих цю ініціативу буде більшість українців.
-
-
04.10.2014 в 00:57-
-
04.10.2014 в 16:18Дякую за турботу.
-
-
07.10.2014 в 18:28Расскажи, что там нового?
-
-
08.10.2014 в 06:50-
-
08.10.2014 в 07:14-
-
08.10.2014 в 07:23-
-
08.10.2014 в 10:05-
-
09.10.2014 в 06:35