посваримось чи ні?

[Gark]

Ось ми отримали нову тему для обговорення з серії "#Я не боюсь сказати" та потужним викидом гівна на вентилятор.
Знову палке обговорення і нуль результату.
Про що мова?
Та про "Центр фотографии имени братье Люмьер" з фото оголеними дітьми та акцією "офіцерів" Снігерії щодо недопуску людей на неї.

25.09.2016 в 14:34

Пишет  jams:

Культурная Революция РФ: Теперь любой гопник в униформе может решать, на какие выставки, фильмы и спектакли вам можно ходить, а на какие нельзя

Усіляка гидота яка Вам може не сподобатись

Одні порівнюють недопуск з роками фашизму.

26.09.2016 в 04:13

Пишет  jams:

Илья Клишин раскопал - копируют нацистскую Германию

Інша сторона говорить щодо дитячої порнографії.

І що я Вам хочу сказати.
Перше враження – у людей купа вільного часу, щоб забороняти прохід на галерею фото оголених дітей. Ну що там такого може бути – оголений рожевощокий карапуз? Або оголена маленька дитина на пляжі? Да ми такі речі у повсякденні постійно зустрічаємо і нічого.

А потім зустрів фото з цієї галереї - miss-tramell.livejournal.com/1093813.html
І на мій погляд тут такі присутнє дитяче порно у купі з розтлінням малолітніх. Можливо це лише «яскраві» зразки, але й цього вистачає.

Так, провести межу «це мистецтво, а це вже порнографія» достатньо важко. Мій критерій мистецтво-порнографія оголеного тіла це мова тіла, мова руху. І дивлячись на деякі фото я бачу не підлітків, а жінок з досвідом, які кличуть (і не на чай) до себе.

Ви впевнені?

Так, я розумію що це дитина і ця поза не притаманна дитині, а створена під керівництвом фотографа та постановника. Які знають на що реагують дорослі чоловіки.
Але. Це вже аналіз з серії «щось тут не те».

Коли наводять аргументи на зразок «на маленьких дітей лише у збоченців встає» бажав би погодитись. Але життя говорить інше.
Ви впевнені, що це саме збочення, а не тваринна суть, яка обмежується лише у сучасному світі та й то не усюди?
Нагадайте мені будь ласка, який рік укладання браків серед різних країн СЬОГОДНІ? 12-14 років www.roditeli.ua/semya/facty/rannie_braki ?
Що нам розповідає Вікі? ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%... - давній Рим, встановлення мінімального віку нареченої у 12 років.
Це так треба розуміти – раніше і ще молодіше виходили заміж та починали сексуальне життя.
Щодо добровільності сексу, якості та відчуттів, шкоди здоров’ю навіть обговорювати не будемо.
Але зрозуміти треба – на недостатньо сформованих жінок підліткового (на наш час) віку у якості жінок попит був завжди. І це примусило до законодавчого врегулювання цього питання.

Крім того, підлітковий секс. Він є.
І розтління малолітніх у церквах також є. А без розвинених статевих ознак (у такому то році!) що хлопчик, що дівчина …
А якщо наводити приклади тваринного світу, то зовсім біда-печаль вийде.

Зважаючи на це, я б скоріше провів межу щодо подальших дій і відношення до побаченого та відчутого. Збоченці – це ті, хто не контролює свою тваринну сутність.
І, як у випадку з "#Я не боюсь сказати", врівноважені чоловіки себе втримаюсь, а збоченців краще не провокувати.


Як бути з цим випадком?
Щонайменьше вікове обмеження (можливо воно й так є).
Найпростіше - звернутись до комісії (у Снігерії їх же дохеріща?) яка провела б оцінку і надала відповідь - порнографія чи такі мистецтво.
А найпростіший вихід для більшості людей - це не ходити туди і таким чином не фінансувати такі "події". А на збережені час та гроші гульнути з дітьми .

@темы: Развлечения

Comments

[listik22]

это не имеет ничего общего к " я не боюсь сказать "
тут совершенно разные вещи .
" я не боюсь сказать " шло о насилии , о насилии прямом и косвенном .
В данном случае это из разряда " не смотрел , не читал , но не одобряю "
" фильмы " Рембо " и " агент 007 " являются пропагандой насилия и секса , лично я не смотрел , но не одобряю "

[jams]

Gark, я уже постил, но повторю

Есть документальное доказательство фактов массовой православной "педофилии" - Ждём протестов "офицеров России"...





==================

и еще постил хорошую фразу в стиле "если у вас встает на фото детей то это вас лечить надо, а не фотографа запрещать"

....дурь и мракобесие(в рф оно зовется духовностью) в голове лечить надо многим....

[Tritan]

І, як у випадку з "#Я не боюсь сказати", врівноважені чоловіки себе втримаюсь,
Ок, +1. хоча я не зрозумів до чого тут "янебоюсьсказати". Воно про насилля, а тут просто родини нудистів.

а збоченців краще не провокувати.
А оце вибачайте. Збоченцям, які не можуть себе втримати, треба надавати відповідну допомогу, тимпаче якщо вони становлять загрозу.

І якщо ти не в курсі, то дівчата такого віку знають на що і як реагують чоловіки. І у все це грають починаючи з 10-12ти років, навіть якщо ціцьки не виросли та їх ніхто не чіпав, не зваблював і не вчив, як треба. Вони це бачать навколо себе у інших жінках і вони в це грають на повному серьйозі. Від Ромео і Джульєти до доволі дорослих фантазій.

Десь з років 13ти дівчата починають цілком свідомо тренуватися на оточуючих їх чоловіках. Загалом воно виглядає доволі смішно, але факт є факт. І такі кадри можа піймати хоча б раз на день. Це я до "пози дитині не притаманні".

Якщо ти мені не віриш - є спеціалізована література там все розібрано.
Дитині-підлітку не можна відмовляти у сексуальності. По-перше, вона є. По-друге, у підлітковому віці вона активно розвивається. Часто за принципом мавпочки, але воно є. І тому всякі моралісти, які нав"язують дітям сором щодо власного тіла, табу різноманітні, вину за сексуално забарвлену поведінку і т.д. Вони калічать дітей не гірше за всяких покидьків.

І хоча мені теж на деякі кадри дивитися незручно, наче я підгледів щось приватне. Проте порно там немає, хоча деякий еротизм присутній. Але на те вони і підлітки.
А так є і дуже гарні нейтральні фото.


А конкретно в цій історії мене більш непокоїть, що вже постворювали всякі "оперативні тряди" і їм надали якісь повноваження та стали активно використовувати.
Ось де справа пахне керосином.

[Gark]

listik22,

это не имеет ничего общего к " я не боюсь сказать "

Tritan,

я не зрозумів до чого тут "янебоюсьсказати"

Чергова болюча тема для суспільства.
Кожен має свою думку, свій погляд.
Буде чергове "обговорення", яке перейде у лайку.
І закінчиться нічим, а проблема залишиться.

listik22,

" я не боюсь сказать " шло о насилии , о насилии прямом и косвенном

А тут підіймається тема підофілії .
Порнографія це опосоредкована проституція?
Фото оголених дітей це непряма педофілія?

" фильмы " Рембо " и " агент 007 " являются пропагандой насилия и секса

Чи є компьютерні ігри розповсюдниками насильства?


jams,

я уже постил

Бачив.
І якщо перше фото якраз підпадає під визначення

оголений рожевощокий карапуз

, то на другому фото дівчинці вже варто (на мій погляд) було б одіти трусики.
Чому-то жінка поруч і в бюстгальтері, і в трусах. Молодого гарного тіла ми не соромимось, а своє тіло соромимось показувати? Чому?


Tritan,
Так, і щодо копіювання поведінки дорослих мені відомо.
І щодо сформованості 13річних також. І їх нерозуміння можливих наслідків такого провокування та поведінки також.

І ось тут ми отримуємо зіткнення.
Є сексуальна поведінка, а тому нема обжень на зайняття сексом?
Чи усе ж таки недозріле тіло, а тому дорослі не повинні стимулювати дівчину показувати свій ерос?
Давня Греція чи мусульманський Схід?

Як вказує історія давніх часів Древня Греція була зруйнована, але на її основі з`явились паростки сучасного Заходу.
Але не такий розвинений мусульманський Схід зараз замінює людські ресурси Заходу власними і вже їх нащадки будуть користуватись (якийсь час) усіма зробленими благами.

Яка стратегія виграшна?
Чи варто нам над цим замислюватись?

[Tritan]

Gark, ну, я взагалі не розумію чому люди прив'язалися до віку, якщо важлива психологія та обізнанність.
Особисто я вважаю, що по-перше, дітям потрібен коректний курс щодо сексуальності, статевих стосунків та поля діяльності із увагою до готовності/потреб тіла. Без табу, сорому та замовчування або жахання. А по-друге, що потрібен ряд екзаменів для встановлення зрілості людини і її готовності до статевих стосунків, і окремо - до народження дітей.
Хай людина сама вирішує що в неї до чого, але вирішую з шикоро відкритими очима. Люди різні незалежно від віку. Кимось і до 20 треба опікуватися, а дехто буде зрілою людиною і в 15.

Я взагалі не хочу змішувати захід схід і мусульман, до останніх я взагалі особливо ставлюся, якщо вони не інтегровані.Там вже культурно-релігійні пришльопи, які я не сприймаю в принципі, бо вони шкодять людям і використовуються для маніпулювання громадською думкою.

[Gark]

Tritan,

я взагалі не розумію чому люди прив'язалися до віку,

це - найпростіше

важлива психологія та обізнанність.

це які ж треба ресурси залучити, щоб визначити це по кожному громадянину?

Хай людина сама вирішує що в неї до чого,

непогоджуюсь
Право приймати рішення має лише той, хто зможе потім відповідати за усі наслідки, а не залишати дитину на опіку дідуся чи бабусі, чи "віддавати" немовля державі, чи терміново робити аборт

дітям потрібен коректний курс щодо сексуальності, статевих стосунків

може треба, може ні
питання дискусійне
а питання поточної дискусії - фото оголених підлітків жіночої статі
Щось в мене є великі сумніви з приводу того, що ці діти мали право давати дозвіл на виставлення для всебічного розгляду свого оголеного тіла.
І чи давали вони його? Або хтось за них вирішив?